Filmy z polskim lektorem i dubbingiem nowoĹci rapidshare download.
http://www.nowetrendy.pl/index.php/news/id/3806
http://tech.wp.pl/kat,1009789,title,Wysyp-...ml?ticaid=15c9b
http://www.samsung.com/us/system/consumer/...40A750_spec.pdf
Myślę, że te TV mogą nieźle namieszać, w serii 750 występuje WiseLink PRO ( port USB 2.0 - wsparcie dla MPEG 4, DivX, MP3 i JPEG ). Czy to oznacza, że będzie można ogladać filmy z pendrive?
Series 4 LCD — Low-End 720p
* 18.9″: $429
* 21.9″: $549
* 26.0″: $749
* 31.5″: $899
* 37.0″: $1199
* 39.9″: $1299
Series 5 LCD — Low-End 1080p
* 31.5″: $1,099.99
* 37.1″: $1,399.99
* 40.0″: $1,699.99
* 46.0″: $1,999.99
* 52.2″: $2,799.99
Series 6 LCD — High-End 1080p
* 19.0″: $479.99
* 22.0″: $649.99
* 31.5″: $1,299.99
* 39.9″: $2,299.99
* 45.9″: $2,899.99
* 52.2″: $3,199.99
Series 7 LCD — Top of the line
* 39.9″: $2,599.99
* 45.9″: $3,199.99
* 52.0″: $3,499.99
http://www.nowetrendy.pl/index.php/news/id/3806
http://tech.wp.pl/kat,1009789,title,Wysyp-...ml?ticaid=15c9b
http://www.samsung.com/us/system/consumer/...40A750_spec.pdf
Myślę, że te TV mogą nieźle namieszać, w serii 750 występuje WiseLink PRO ( port USB 2.0 - wsparcie dla MPEG 4, DivX, MP3 i JPEG ). Czy to oznacza, że będzie można ogladać filmy z pendrive?
to co Amoi Advent mają od ponad roku, w sumie efekty współpracy Samsunga z amoi daja efekty, po zawartej umowie w kwietniu 2007
to co Amoi Advent mają od ponad roku, w sumie efekty współpracy Samsunga z amoi daja efekty, po zawartej umowie w kwietniu 2007
skoro to znasz, to napisz dokładniej jak to działa, czy można ogladac filmy w HD? itd
Jeśli nie dopracują Judderu ( 100 - 120 Hz ) , to wszelkie zmiany są jakby mniej ważne ...
TV to ruchome obrazy - niech więc znajdą rozwiązanie aby ruch w pionie i poziomie był idealny .
Pzdr.
skoro to znasz, to napisz dokładniej jak to działa, czy można ogladac filmy w HD? itd
uzywam Advent II, który czyta wszystko jak leci przez USB w SD łacznie z napisami itd, a w HD większość formatów, do tego super funkcja kopiowania,
ale to temat o samsungach
Najpierw powinni zrezygnować z panelu super ultra clear bo w tym oglądać się nie da przy ciemnych scenach , chyba ,że własną twarz i meble za plecami bo napewno nie film. A tak liczyłem ,że wreszcie zrezygnują z tych lusterek bo przecież w tym nie da się oglądać nic czarnego i granatowego w dzień a w nocy przy zapalonym świetle.
Nie wiem czy ktoś to pokazywał, ale na YT, jest film przemycony z prezentacji wersji 7.
http://www.youtube.com/watch?v=rmx8pgU19kM
Najpierw powinni zrezygnować z panelu super ultra clear bo w tym oglądać się nie da przy ciemnych scenach , chyba ,że własną twarz i meble za plecami bo napewno nie film. A tak liczyłem ,że wreszcie zrezygnują z tych lusterek bo przecież w tym nie da się oglądać nic czarnego i granatowego w dzień a w nocy przy zapalonym świetle.
Bzdury gadasz ja mam hp- ka 22 cale na lustrze (obejrzałem na nim już chyba 100 filmów) podpiętego pod kompa i nic sie nie odbija, i w samsungu jest to samo wysoki kontrast robi swoje lustro daje lepsze kolory i żadna matryca matowa mu nie dorównuje przynajmniej na razie
http://www.nowetrendy.pl/index.php/news/id/3806
http://tech.wp.pl/kat,1009789,title,Wysyp-...ml?ticaid=15c9b
http://www.samsung.com/us/system/consumer/...40A750_spec.pdf
Myślę, że te TV mogą nieźle namieszać, w serii 750 występuje WiseLink PRO ( port USB 2.0 - wsparcie dla MPEG 4, DivX, MP3 i JPEG ). Czy to oznacza, że będzie można ogladać filmy z pendrive?
Series 4 LCD — Low-End 720p
* 18.9″: $429
* 21.9″: $549
* 26.0″: $749
* 31.5″: $899
* 37.0″: $1199
* 39.9″: $1299
Series 5 LCD — Low-End 1080p
* 31.5″: $1,099.99
* 37.1″: $1,399.99
* 40.0″: $1,699.99
* 46.0″: $1,999.99
* 52.2″: $2,799.99
Series 6 LCD — High-End 1080p
* 19.0″: $479.99
* 22.0″: $649.99
* 31.5″: $1,299.99
* 39.9″: $2,299.99
* 45.9″: $2,899.99
* 52.2″: $3,199.99
Series 7 LCD — Top of the line
* 39.9″: $2,599.99
* 45.9″: $3,199.99
* 52.0″: $3,499.99
tak seria 7 będzie miała możliwość odtwarzanie filmów divx , ale wierz mi nie chciał byś tego oglądać wyobraż sobie samsung np.40 cali full hd i nanim leci film divix z pendriva o rozdzielczości max 600 na 300 a ty masz tv 1920 na 1080 ,i wiesz co zobaczysz pikseloze obraz pozbawiony ostrości i wogóle kicha , ja z divixem sie dawno pożegnałem, teraz tylko format mkv sie liczy a divix to na komórke dobry
Ale o czym my tu wogóle piszemy że będzie można oglądać filmy z pamięci przenośnej jaka to niby nowość ja byłem użytkownikiem telewizora full hd Amoi C37AF1E i taka opcja w nim była łącznie z dołączaniem napisów i a telewizor miałem już przeszło 1,5 roku temu więc szkoda gadać o zbędnych dodatkach za które musimy i tak płacić a jakość divx jak kolega wspomniał to przeszłość.
Chyba że wprowadzą obsługę formatu HD jak to miało być w nowych Amoi choć teraz po sprzedaży licencji na TV przez firmę AMOI to niewiadomo co z tym będzie dalej .
Pewnie jednak ciężko jest producentą odbierać sobię gałąz produkującą wszelkie DVD z Divixem i tympodobne i dlatego tak z tym zwlekają .
A tak naprawdę to może dopiero ta pełna seria z LEDAMI coś zmieni ps. zerknijcie na dane o kontraście .
http://www.lcd-compare.com/televiseur-SAML...NG-LE46A956.htm
No i zobaczymy co pokażą na jesień inni producenci .
Pozdro.
Wiecie moze kiedy sie ukaze seria 7 na polskim rynku ????? Jestem ciekaw jak wypadnie w stosunku do 6-tej i jaki to bedzie mialo wplyw na ceny starszych serii.
Pzdr
wg danych ze sklepow na poczatku wrzesnia. zapewne cena serii 6 spadnie po pewnym czasie ale raczej nie odrazu. pojawic na rynku pojawi sie jeszcze seria 8 i 9
Wiecie moze kiedy sie ukaze seria 7 na polskim rynku ????? Jestem ciekaw jak wypadnie w stosunku do 6-tej i jaki to bedzie mialo wplyw na ceny starszych serii.
Pzdr
Bzdury gadasz ja mam hp- ka 22 cale na lustrze (obejrzałem na nim już chyba 100 filmów) podpiętego pod kompa i nic sie nie odbija, i w samsungu jest to samo wysoki kontrast robi swoje lustro daje lepsze kolory i żadna matryca matowa mu nie dorównuje przynajmniej na razie
Trochę uogólniasz. Ten filtr stwarza wrażenie lepszego poziomu czerni i nasycenia kolorów. Ale nie można pisać, że żadna matryca matowa mu nie dorównuje, a już szczególnie w kontekście 22 calowego HPka, który na bank jest na TNie, bo jego to zjada dowolna nieTNowa konktrukcja
. Wystarczy spojrzeć pod lekkim kątem, albo przjrzeć się przerażającemu ditheringowi w ciemnych scenach, żeby się o tym przekonać.Uważaj zatem z zarzucaniem innym pisania bzdur, bo to jest broń obosieczna
.To tak gwoli ścisłości. Może bym się i nie czepiał, ale sam się o to prosiłeś zarzucając koledze szpigiel9 wypisywanie dyrdymałów.
wg danych ze sklepow na poczatku wrzesnia. zapewne cena serii 6 spadnie po pewnym czasie ale raczej nie odrazu. pojawic na rynku pojawi sie jeszcze seria 8 i 9
Dzisiaj widziałem model 40 calowy z serii 7 w MM na Okęciu trochę się nim pobawiłem menu jest takie same jak w serii 6 jedynie trochę zmienione graficznie no i jest podświetlenie przycisków na panelu na czerwono kontrast 70000 do 1 .
Cena tej 40 to chyba 5699,00 .
Dodatkowo wszystkie nowe serie 7 , 8 i 9 są w ofercie sklepu internetowego Maximedia i kilku innych sklepów ciekawe tylko czy ta oerta nie jest narazie wirtualna ?
Z tego co do tej pory czytałem. z serią 7 jest jeden problem ( choć nie wszyscy na niego zwracają uwagę ), a mianowicie halo effect. Polecam poczytanie avsforums i innych na ten temat. Do tego zauważalny dla wielu input lag ( podobny jak w serii 6 ). Te dwie "drobnostki" skreślają dla mnie tą serię.
Z tego co do tej pory czytałem. z serią 7 jest jeden problem ( choć nie wszyscy na niego zwracają uwagę ), a mianowicie halo effect. Polecam poczytanie avsforums i innych na ten temat. Do tego zauważalny dla wielu input lag ( podobny jak w serii 6 ). Te dwie "drobnostki" skreślają dla mnie tą serię.
W czym ci przedszkadza input lag? Ma to znaczenie tylko w grach, wystarczy przełaczyć na game mode i input lag zostaje zredukowany.
Dla mnie tv to 60% konsole, tak więc ma to znaczenie kolosalne, a game mode narzuca zbyt wiele ograniczeń wyświetlania obrazu. Faktem jest, że wiele osób podłączy konsole i nawet nie zauważy tego zjawiska. Na szczęście dla reszty zawsze pozostają inne opcje.
Pzdr
Seria 7 już na półkach w Saturnie.
Cytat z instrukcji:
Installing the DLNA Application
To play content on the PC on the TV, you have to first install the application.
System Requirements
1. Insert the Programme CD supplied with this TV into your PC.
2. 20MB of free hard disk space is needed for the programme installation.
If you share files, up to 20MB of hard disk drive space is required for each 100 files.
If you cancel file sharing, the hard disk drive space used for the thumbnail information is also freed.
Supported Formats1. Image: JPEG (jpg, jpeg)
2. Audio: MP3 (mp3)
3. Video: MPEG1(mpg, mpeg), MPEG2 PS/TS(mpg, mpeg, trp, ts, tp), divx(mpg, mpeg, avi), MPEG4/H.264 (mpg, mpeg)
Czyli na pokładzie HD NET player.Ciekawe czy czyta mkv.
No to by było ciekawe ...
A co z tunerem DVB-T ? Chyba MPEG-2 ?Na stronie internetowej sklepu maxmedia24 podane jest że ma tuner DVB-T MPEG-4
Nagle wszyscy produceńci umieszczają zdolność komunikacji DLNA w TV.
Czyli, po mojemu, takie HD NET playery.
Wszystko zależy co będą cztyać.
Chodzi mi o długość listy obsługiwanych formatów i kntenerów z *.mkv w szczególności.
SONY, Phill, Sharp pewnie nie wyjdą poza możliwości PS3.
Ale Samsung ?!? Kto wie.
Bardzo ciekawy temat na następny rok.
Tymczasem seria 7 SAMSUNG z rzeczonym DLNA już na półce w Wawie.
Może podjadę w niedzielę z "laptupem" i to sprawdzę.
Sprawność po USB 2.0 także stanowi temat niezbadany;
Czy widziane będą HDD z NTFS ? Pierwszy był tu SnaZio. Ale to już historia.
Cy tylko nędzne FAT 32 ?
Trochę uogólniasz. Ten filtr stwarza wrażenie lepszego poziomu czerni i nasycenia kolorów. Ale nie można pisać, że żadna matryca matowa mu nie dorównuje, a już szczególnie w kontekście 22 calowego HPka, który na bank jest na TNie, bo jego to zjada dowolna nieTNowa konktrukcja
. Wystarczy spojrzeć pod lekkim kątem, albo przjrzeć się przerażającemu ditheringowi w ciemnych scenach, żeby się o tym przekonać.Uważaj zatem z zarzucaniem innym pisania bzdur, bo to jest broń obosieczna
.To tak gwoli ścisłości. Może bym się i nie czepiał, ale sam się o to prosiłeś zarzucając koledze szpigiel9 wypisywanie dyrdymałów.
Na stronie internetowej sklepu maxmedia24 podane jest że ma tuner DVB-T MPEG-4
A ktokolwiek z forumowiczów zakupił/przetestował poprawność działania tunera? Interesuje mnie doświadczenie userów korzystających z pasma nadawanego przez Emitel w Śremie (może są tacy?
). Spotkałem gdzieś w necie urban legend, że niby tuner powinien obsługiwać mpeg4, a jeśli tego nie robi, to nalezy produkt reklamować....pozdrawiam
Gerion
A ktokolwiek z forumowiczów zakupił/przetestował poprawność działania tunera? Interesuje mnie doświadczenie userów korzystających z pasma nadawanego przez Emitel w Śremie (może są tacy?
). Spotkałem gdzieś w necie urban legend, że niby tuner powinien obsługiwać mpeg4, a jeśli tego nie robi, to nalezy produkt reklamować....pozdrawiam
Gerion
Z całą pewnością tak jest / jeśli jest się w stanie udowodnić,że sklep lub dane techniczne TV wskazują na taką funkcję.Widziałem 786 w MM w Szczecinie i na tabliczce obok LCD było jak wół napisane" Tuner DVB mpeg4".Tyle tylko,że akurat w Szczecinie nie ma jeszcze naziemnej cyfrówki...A swoją drogą,nie mogę się doczekać,kiedy wreszcie ktoś z szczęśliwych posiadaczy 786 lub 956 opisze swoje wrażenia z odbioru sygnału DVB.
Pozdro
vince85
Z całą pewnością tak jest / jeśli jest się w stanie udowodnić,że sklep lub dane techniczne TV wskazują na taką funkcję.Widziałem 786 w MM w Szczecinie i na tabliczce obok LCD było jak wół napisane" Tuner DVB mpeg4".Tyle tylko,że akurat w Szczecinie nie ma jeszcze naziemnej cyfrówki...A swoją drogą,nie mogę się doczekać,kiedy wreszcie ktoś z szczęśliwych posiadaczy 786 lub 956 opisze swoje wrażenia z odbioru sygnału DVB.
Pozdro
vince85
Witam (jestem tu nowy)
786 nie ma tunera z mpeg-4, tylko 756 go ma.
Sam stoje wlasnie nad wyborem LCD 40' i mam dylemat miedzy Soniakiem 40w4500, 40w4000 i Samsusiem serii 7. Doszedl jeszcze LG serii 7000.
pozdrawiam
Mosiadz
786 nie ma tunera z mpeg-4, tylko 756 go ma.
Własnie.
Czy różnica między modelem 756 i 786 polega na tym, że pierwszy ma tuner hybrydowy i 3 wejścia HDMI, a drugi ma tunel analogowy i 4 wejścia HDMI? DOpłata 10% za dodatkowe wejście HDMI i brak mpeg-4 to średni pomysł... Czy też może się mylę?
pozdrawiam
Gerion
Własnie.
Czy różnica między modelem 756 i 786 polega na tym, że pierwszy ma tuner hybrydowy i 3 wejścia HDMI, a drugi ma tunel analogowy i 4 wejścia HDMI? DOpłata 10% za dodatkowe wejście HDMI i brak mpeg-4 to średni pomysł... Czy też może się mylę?
pozdrawiam
Gerion
Podstawowa różnica to taka, że 786 jest na LED-ach a 756 nie
pozdrawiam
PS - w kwestii tunera DVB-T mpeg 4 w 786 należałoby zapytać osobę która taki TV posiada ponieważ infolinia oraz informacja mailowa Samsunga twierdzi uparcie, że ten TV "powinien" obsłużyć format HD (co oznacza określenie "obsłużyć" wg Samsunga nie podejmuję się rozszyfrować ponieważ w instrukcji oraz opisach nie ma słowa o mpeg 4. A w modelach które ten format obsługują jest to wyraźnie zaznaczone).
Dopisane 15.11.2008
W związku z zainteresowaniem modelem 786 przeszukuje sieć w poszukiwaniu sklepów oraz ciekawych propozycji cenowych. Podczas tych poszukiwań trafiłem na model LE46A786R. I właśnie to R mnie intryguje - co to oznacza, bo w opisach sklepów różnica jest taka, że podają w wyposażeniu tuner HD (z opisu w jednym ze sklepów "Telewizor 46" LCD SAMSUNG LE-46A786R (Full HD, USB, 4 HDMI, DVB-T H.264. Informacje dodatkowe: Podświetlenie panelu diodami Smart LED. Tuner DVB-T z obsługą MPEG4 i HD TV.)" Niestety, nigdzie nie udało mi się namierzyć potwierdzonych informacji o tej odmianie modelu (wiem, że 786 nie ma tunera MPEG-4 co zostało jednoznacznie sprawdzone przez użytkowników tego TV na konkurencyjnym forum). Takie oznaczenie dotyczy tylko rozmiaru 46". Co Wy na to?
pozdrawiam
Posiadam model 856 52''. Co do SD nie mam zastrzeżeń (wcześniej nie miałem telewizora z którym mógłbym porównywać). Tuner DVB-T MPEG4 działa wyśmienicie (łapałem sygnał ze Śremu, od jakiegoś czasu mam z tym problem, może zmniejszyli moc, albo z anteną coś nie tak, w każdym razie jak sygnał był dobry to obraz był rewelacyjny).
Moim problemem są wiatraki które słychać z odległości 4 m.
Witam.
Pożałowałem kasy na Sony Z4500 i kupiłem 40A756, po dwóch dniach pojawiła się na środku matrycy pionowa czerwona kreska!(niczym rodem z Toshiby ZF355) Nie zdążyłem go nawet dobrze poznać i poustawiać.
Ogólnie obraz niezły-N-ka, SD- liczyłem na trochę więcej,HD to oczywiście HD, bardzo dobra czerń,ale kąty takie sobie, jaśniejsze rogi matrycy,w sklepie wyglądało to lepiej,w sumie nie powalił mnie , nie widziałem jak BR, czy PS3.
Kupiłem go w sklepie sieci Avans,nie podbijali gwarancji jak by co, no i okazało się,że dobrze,w sobotę po świetach oddaje go i dalej nie wiem co robić.W sumie pomijając usterkę to mógłby być ,ale liczyłem na więcej. Do Sony 40Z4500 musiałbym dołożyć około 2,000zł.
Pozdro.
Moi drodzy biegli w temacie fani!
Stoję przed kupnem TV 46 i waham się pomiędzy Samsungiem LE 46A786 a Sony KDL 46W4710 lub 4730 (czy ktoś wie czym się różnią?).
W Sonym kuszą mnie dobre wyniki testów niemieckich, dużo dobrych opinii i gwarancja 5 lat. Bardzo ładny obraz filmu "demo" Sony, nie wiem jak wygląda w SD. Obudowa "z dziurą/przerwą" nie jest tak elegancka jak u samsunga - no ale przecież chodzi o jakość obrazu. W modelu 46W4500 podobno występował "clouding" i dlatego wypuszczono 46W4710, rzekomo różniący się od poprzedniego tylko kolorem obudowy. Ale czym różni się 46W4730?
W Samsungu widzę lepsze LED-y (czarny super), ale kolory tak jakby bardziej cukierkowe/sztuczne (niż w Sony). No i niestety guru "Gmeru" coś wspominał o niezbyt doskonałym działaniu 100hz. Ponadto 786 podobno nie ma wejścia na słuchawki - czy to uniemożliwi mi korzystanie z indywidualnego dźwięku (w reszcie domu ma być cicho!) , czy są jakiś nieznane mi możliwości?
Proszę - pomóżcie mi wybrać.
Co do Sony to jest jeden model: W4500! Reszta to tylko różnice w wyglądzie. Tutaj pełna tabela: http://hdtvpolska.com/index.php?showtopic=11872
ps. Czemu zadajesz pytanie o wybór w temacie o serii 9 ?
Co do Sony to jest jeden model: W4500! Reszta to tylko różnice w wyglądzie. Tutaj pełna tabela: http://hdtvpolska.com/index.php?showtopic=11872
ps. Czemu zadajesz pytanie o wybór w temacie o serii 9 ?
Pytanie o wybór zadaję (przepraszam) w tym temacie bo nie znalazłem wyodrębnionego dla LE 46A786. Zajrzałem pod wskazaną wyzej stronę i faktycznie jest tam wyrażnie wyjaśniona zasada numeracji modeli Sony - dzięki - tylko kończy się na W4230. Brak nowej serii W4500 ale rozumiem, że zasada nadawania numerów 4710, 4720, i 4730 jest podobna. Dzięki.
Czy byłbyś tak uprzejmy i wypowiedział się o Sony KDL 46W4500/4710/4730 i Samsungu LE 46A786 w aspekcie smużenia i tracenia właściwości przez LED-y ???
Który TV wybrać???
Jak to się kończy? Ja widzę tam wszystkie modele także np. 4730 . . . wszystko tam jest. Dobrze popatrz : )
Co do podświetlenia LED to jest seria 7 z LED i bez LED. Oczywiście, że lepiej wybrać LED. Ale LED także nie jest idealnym rozwiązaniem jednak moim zdaniem lepszy od standardowego podświetlenia. Mnie osobiście wkurza w LED, że gdy obraz jest czarny to w momencie pojawianie się jakiś napisów, wokół nich robi się jasno. Cóż... tak działa dzisiaj LED. Nie wiem jak się ma cena A7 LED do W4500 którego chcesz kupić.
Bez LED:
Z LED:
A o smużeniu to zapomnij. Ten parametr to może i był ważny kiedyś ale nie dzisiaj. Dzisiaj TV nie smużą. Masz do tego 100Hz i kilku innych pomocników. Grunt to jak to zostało zaimplementowane w TV. A tutaj już producenci różnie to robią. Jedni lepiej inni gorzej.
Poczytaj też co Guru
SławekR piszę o smużeniu: http://hdtvpolska.com/index.php?showtopic=13669Jak to się kończy? Ja widzę tam wszystkie modele także np. 4730 . . . wszystko tam jest. Dobrze popatrz : )
Co do podświetlenia LED to jest seria 7 z LED i bez LED. Oczywiście, że lepiej wybrać LED. Ale LED także nie jest idealnym rozwiązaniem jednak moim zdaniem lepszy od standardowego podświetlenia. Mnie osobiście wkurza w LED, że gdy obraz jest czarny to w momencie pojawianie się jakiś napisów, wokół nich robi się jasno. Cóż... tak działa dzisiaj LED. Nie wiem jak się ma cena A7 LED do W4500 którego chcesz kupić.
Bez LED:
Z LED:
A o smużeniu to zapomnij. Ten parametr to może i był ważny kiedyś ale nie dzisiaj. Dzisiaj TV nie smużą. Masz do tego 100Hz i kilku innych pomocników. Grunt to jak to zostało zaimplementowane w TV. A tutaj już producenci różnie to robią. Jedni lepiej inni gorzej.
Poczytaj też co Guru
SławekR piszę o smużeniu: http://hdtvpolska.com/index.php?showtopic=13669 Drogi Gmeru!
Jeszcze raz uważnie popatrzyłem na wskazaną mi przez Ciebie stronę ... i są tam informacje dot. modeli z numerami do 4730, ale z serii V, czyli starej, a pytałem o nową serię W4500/4710/4730 !!!
W ogóle brak info o tych modelach, i tylko w jednym sklepie SIRIUS podaja takie dane techniczne: http://manager.money.pl/hitech/telewizory/...izor,24682.html . Jak na mój ogląd to model W4730 różni się od W4710 i W4500 czasem reakcji 6ms (zamiast 8ms)! Natomiast niedopowiedziana jest sprawa wyposażenia W4730 w tuner do MPEG-4.
Jakie jest twoje zdanie? - Czy warto czekać na model W4730 z krótszym czasem reakcji 6ms (może to "przekłamanie", które niestety zdarza sie w klepach internetowych, droższy o ok. 300zł, występuje tylko w 4-ch sklepach), czy brać dostępny w wielu sklepach W4710 z 8ms???
Pozdrawiam