Filmy z polskim lektorem i dubbingiem nowoĹci rapidshare download.
No to chyba pierwszy film na TVN HD "zagraniczny" w 16/9!
Ale w dobrym SD i brak DD5.1 (co do DD5.1 czy to cos u mnie siadlo? bo Discovery HD tez nie ma 5.1 - Amer Chopper)
A na Canal+Film koncert Moby'iego w HD
Kurcze jeszcze rok temu nie spodziewałem się , że można sobie będzie usiąść wieczorkiem i z treści HD wybrać co nieco Ahhhh ta konkurencja SD upscalowane, ale do 37 cali zapewne bez róznicy czy SD upscalowane, czy HD :-) Tak czy inaczej idzie ku dobremu...
Upskal, zadne tam HD - na 42 calach widac to dosc wyraznie - niestety. Z plusow to 16:9 z minusow ...reszta. Dzwiek idzie wylacznie DD 2.0 (na ampli sie swieci tak, na Disco bylo przed paroma minutami DD 5.1). U mnie pada i chmurno, wiec balkon / regulacja i mimo to potrafi przyciac! Kurcze, moze by cos zrobili z tym transponderem - ja mam "okno" (3miasto) +- ~5mm
a i tak czasem kaszkaPanowie, trzymajcie sie watku - ja tu nie o Mobym (polecam - fajny koncert btw, nistety musze zadowolic sie SD) tylko o TROJI
W programie na stronie Canal+ ta pozycja zaznaczona jest jako HD tak więc może nie SD upscalowane co słabsze HD chociaż ja tam wielkich makrobloków nie widzę
Dla mnei obraz i dźwięk akceptowalne Może dlatego , że lubię Moby'iego Fakt , że DD 2.0 ale moby dla mnie to nawet tak akceptowalny
hihiHej o czym piszecie o C+ czy TVN HD? Bo ja o TVN HD ;-)
Sorki za OT ale tak się jakoś wzruszyłem
heheh że sobie można co nieco pooglądać w lepszej jakości Wróćmy więc do TVN HD daniel76 czemu piszesz o moby'm na c+ jak to jest temat o troji na tvn hd?
na 32 calach widac ze to nie jest hd, tylko upscal. Duzy plus ze w 16/9.
ein mi nic nie przycina a tez z 3miasta;p
daniel im chodzi o upscal Troi. Moby leci napewno w HD, choć jakość koncertu nie zachwyca.
edit. Ponieważ już to napisano, a temat jest o TVNHD to może dwa słowa o Troi. Niedawno wyszła wersja reżyserska tego filmu, dłuższa o ponad 30 minut. Jeszcze nie widziałem, będe ja miał jutro, ale wszyscy co widzieli mówią, ze to o klase lepszy film. A ponieważ jest to temat o TV, to jestem ciekaw kiedy w końcu telewizje pójdą po rozum do mrówek i zaczną również puszczać wersje rezyserskie, ostatetczne, etc, filmów, takich jak Troja, LoR, Blade Runner, Królestwo Niebieskie, etc. Sądzę, ze zdecydowanie warto by było.
Troja na 100 % w HD. Ten film jest już tak zrobiony. N-ka robi niespodzianki!
s2k2, troja na 100% jest SD (upscale)
jakie HD? nie widac szczegolow...
jakie HD? nie widac szczegolow...
na 42" full hd mogę ze 100% pewnością stwierdzić, iż jest to upscal. Jakość jest ewidentnie słabsza od Twarzą w Twarz.
Szacunek dla TVN za to, że kupują już filmy w 16/9, szkoda jednak że wciąż jest to SD i lektor... No cóż - nie ma co narzekać - widać, że idzie ku dobremu - jeszcze max kilka miesięcy i na TVN HD będziemy mięli porządne filmy w HD - być może z czasem i pojawi się opcja napisy/lektor.
Wracając do tematu - jakość Troi w TVN HD jest nieznacznie lepsza od powiększonego TVNu.
Jak dla mnie super niespodzianka. Kurcze miałem jakieś dziwne przeczucie że mogą to puścić 16/9 ale akurat leciały reklamy to właczyłem sobie CoD4 na playaku, godzinka później patrze a tu taki suprise hehe. W końcu nie ma czarnych pasów po bokach w "super" kinie :-).
A na Canal+Film koncert Moby'iego w HD
A zebyś go widzał na Canal+Sport HD. To byl dopiero wypas. Jednak te 4 mbit/s robi różnice.
Sorry za offtopa.
Na 52" widać, że to niezłe SD w pełnym 16/9.
Na moich gościach i to zrobiło duże wrażenie.
Jutro lecą kupić 32". I jest mi wstyd, że nie coś większego.
I "n"-kę.
Wrażenie powalające zrobiła na gościach funkcja "recording".
I możliwość pauzowania.
Zastanawiam sie jak rozpoznajecie, ze to upskal a nie HD tylko z malym bit-rate ?
To chyba na tym polega to całe HDTV, że widać różnicę gołym okiem nawet po paru piwach.
Gustaw a no tak ze hd z malym bitratem przy statycznych scenach bedzie jako tako wygladac(widac szczegoly), a w upscalu nie.
Gustaw a no tak ze hd z malym bitratem przy statycznych scenach bedzie jako tako wygladac(widac szczegoly), a w upscalu nie.
U mnie na 100 calach były szczegóły w scenach statycznych. Co prawda nie na takim poziomie jak na DiscoveryHD albo AstraPromo ale były.
Co prawda nie na takim poziomie jak na DiscoveryHD albo AstraPromo ale były.
no wlasnie....
no wlasnie....
To, że nie było tak jak na DiscoveryHD nie oznacza jeszcze, że to upskal.
To, że nie było tak jak na DiscoveryHD nie oznacza jeszcze, że to upskal.
a to ze nie bylo tak jak Twarza w Twarz i Kryminalni?
mialem do czynienia z duza iloscia filmow w hd
siedze przed 32 cale tv 1,5metra i umiem odroznic hd od upscala.
troja wygladala bardziej jak sceny krecone w studio na kanale n sport(ktore na pewno nie sa w hd).
a to ze nie bylo tak jak Twarza w Twarz i Kryminalni?
mialem do czynienia z duza iloscia filmow w hd
siedze przed 32 cale tv 1,5metra i umiem odroznic hd od upscala.
troja wygladala bardziej jak sceny krecone w studio na kanale n sport(ktore na pewno nie sa w hd).
mialem do czynienia z duza iloscia filmow w hd i z upskalingiem.
siedze przed ekranem 100 cale i z 2,5 metra i umiem odroznic hd od upscala.
troja wygladala bardziej jak HD z kiepskim bit-rate a nie jak upskal.
mozemy tak bez konca...
edit: gdyby byla w hd to by pojawila sie i na VOD
mozemy tak bez konca...
edit: gdyby byla w hd to by pojawila sie i na VOD
Oczywiście, że możemy.
Dodam tylko to, że jeżeli masz TV 32 LCD HD Ready to zawsze masz upskal.
oczywiscie ze mam upscal do rozdzielczosci 1366x768
sd zawsze poznaje, gdy w scenie jest postac kilka metrow przed kamera i widac brak szczegolow twarzy, to bylo widac na troji jak i na nsporcie ze studia.
Oczywiście, że możemy.
Dodam tylko to, że jeżeli masz TV 32 LCD HD Ready to zawsze masz upskal.
Na kanałach HD 1080 chyba downscal
Tak sobie czytam i widze, ze wszyscy n-fani chcieliby bardzo zeby bylo HD a HD po prostu nie bylo. A Ci co tak baaaardzo chcieli to nawet na 100 calach zobaczyli HD.
A z HD jest tak, że jak jest nowy film w HD (nie mówie o starszych filmach do których nie przyłożyli się jak do Star Warsów, bo tutaj czasami różnica pomiędzy HD i SD się zaciera, chociażby The Graduate puszczany na EinsFestival HD) i nie widać na pierwszy rzut oka, że to HD to znaczy ze nie jest HD tylko upscal. Wystarczy Canal+Film pooglądac, gdzie bez przerwy upscale idą. Człowiek włącza przez chwile jest zakłopotanie ale po paru sekundach już wiadomo co i jak.
Tak sobie czytam i widze, ze wszyscy n-fani chcieliby bardzo zeby bylo HD a HD po prostu nie bylo. A Ci co tak baaaardzo chcieli to nawet na 100 calach zobaczyli HD.
A z HD jest tak, że jak jest nowy film w HD (nie mówie o starszych filmach do których nie przyłożyli się jak do Star Warsów, bo tutaj czasami różnica pomiędzy HD i SD się zaciera, chociażby The Graduate puszczany na EinsFestival HD) i nie widać na pierwszy rzut oka, że to HD to znaczy ze nie jest HD tylko upscal. Wystarczy Canal+Film pooglądac, gdzie bez przerwy upscale idą. Człowiek włącza przez chwile jest zakłopotanie ale po paru sekundach już wiadomo co i jak.
Ale pewności nie masz ? (ja też)
Ale pewności nie masz ? (ja też)
Jeżeli n puściła coś z mastera HD w ten sposób (tak ustawiając encodery?), że wszyscy zastanawiąją się czy to było HD czy nie to znaczyłoby tylko baaardzo źle o n-ce, bo nawet na słabiutkim Pro7 czy wspomnianym Canal+Film filmy w HD nawet w tych 8 mbit/s odróżniają się od tych SD na pierwszy rzut oka. Tak jak napisałem, jak sie widzi upscale'a, zwłaszcza w scenach jakiś ciemnych, na zbliżeniach, to przez chwile można mieć wątpliwość, ale to jest chwila, bo bardzo szybko zauwaza się braki szczegółów i "miekkość" całego obrazu.
Ale trzeba zauważyć, że film w rozdzielczości 720x576 ma 414720 pikseli a 1366x768 to 1049088 pikseli, więc przy dobrym algorytmie powiększajacym i na małym ekranie ("mały" to będzie jednak do tych 50 cali) można sie łatwo pomylić, ale wystarczy trochę pooglądać filmów w HD i za każdym następnym coraz ciężej się pomylić.
Dalej upieram się, że to było HD, przynajmniej taki sygnał docierał do boxa (1080i).
Pozostaje sprawa materiału źródłowego, oczywiście można upskalować dowolny sd do 1080i.
Jednak, jeśli ktoś posiada nawet bardzo dobry upscaler sprzętowy to zapewne może stwierdzić, że ze zwykłego palowskiego sd o przeciętnym bitrate nie bardzo można uzyskać takie szczegóły, jakie można było zobaczyć wczoraj na Troji.
Oryginal aspect ratio (OAR) dla tego filmu w wydaniu HD DVD wynosi 1920x800 (240:1).
N-ka puściła to w formacie 16:9 (1920x1080).
Prawdopodobnie, mając do dyspozycji materiał źródłowy posiadający tylko 800 poziomych linii wykonano upscal z 800 do 1080, a boki oczywiście odpowiednio obcięto.
Dlatego w takim wydaniu część oglądających, szczególnie na tv o dużych przekątnych miała dylemat w odróżnieniu rodzaju emisji.
s2k2 czy ty twierdzisz, ze TVN HD jest nadawany w 1080i?
Tak nie jest, nadaja w 720p i ew. nBox robi jeszcze upscale do 1080i (jezeli tak jest ustawiony).
I jestem przekonany, ze nie bylo to HD.
s2k2,
telewizje raczej nie "obcinają" sobie filmów wedle upodobania i widzimisie tylko zamawiają odpowiednie wersje. Temat konwersji 2.35 na 1.85/1.77 był wielokrotnie poruszany, więc nie ma sensu go tutaj wałkować. W każdym razie TVN który nadaje 4:3 (nie anamorficznie) nie puszczał nigdy w formacie 2.35 bo wiedzą że to bzdura, więc zamawiają mastery w 1.77.
Z mastera PAL 1.77 (16:9 a więc cała rozdzielczość wykorzystana) którego dostali pewnie na Digital Betacam czyli w formacie prawie bezstratnym (90 mbit/s i chroma subsampling 4:2:2) można zrobić fantastyczny upscale do 1080. I będziesz miał wiele szczegółów, których w zwykłej emisji byś nie zobaczył, ba nawet takich, które znikają na DVD przez niewystarczający bitrate tego nośnika.
Tak wiec to co zrobi nawet najlepszy super hiper skaler w sygnału przekompresowanego MPEG-2/4 (chroma subsampling 4:2:0, czyli dwa razy mnie informacji o kolorze) nie można porównywać do tego co może zrobic skaler profesjonalny z materiału 16/9 nagranego na DigiBeta.
Polecam pooglądać Canal+Film HD czy Canal+Sport HD, tam bez przerwy takie upscale idą.
Tesbor,
N-ka nadaje na programach HD w 1080i.
maxiuca,
Rozumiem, że z mastera 1.77 nie ma żadnego problemu aby nadawać na zwykłym TVN w pal 4:3 oraz w upscalu do 1080i dla TVN HD.
Z jednej strony jest to na pewno duża oszczędność przy zamawianiu materiałów źródłowych.
Z drugiej strony zachodzi obawa, że będziemy mieć z tym faktem bardzo często do czynienia ze względu na koszty.
Analogicznie rozumując serial „Twarzą w Twarz” zapewne był w HD jednak musiały zostać zamówione dwa rodzaje materiałów źródłowych, jeden dla TVN a drugi dla TVN HD.
Posiadam dwie wersje filmu Troja, nasze DVD PAL oraz odpowiednik HD DVD 1920x800 (1080p).
Jak się można domyśleć obraz z DVD jest bardzo kiepski, natomiast z HD DVD bardzo dobry. Wczorajszy przekaz tylko w małym stopniu ustępował HD-DVD uwzględniając aspekt ratio.
Oglądam to niestety tylko na LCD 1366x768, więc tak naprawdę nie mogę ocenić rodzaju przekazu.
I jeszcze jedno: czy to jest możliwe, aby najlepszy skaler wydobył dodatkowe szczegóły, których nie ma (bo nie mogą istnieć) w rozdzielczości palowskiego DVD, a różnica w rozdzielczości jest ogromna.
Tak czy inaczej chciałbym, aby każdy program na TVN HD był w co najmniej takiej jakości.
Niestety nka na TVNhd nadaje w 720p.
Wczorajszej troi nie widziałem bo miałem lepsze zajęcia więc się nie wypowiadam
s2k2,
skaler nie wydobędzie szczegółów, ale na DVD z definicji uzytego kodeka masz już dwa razy mniej szczegółów w kolorze (chroba subsampling) niż na masterze Digibeta. Do tego dochodzą ogromne różnice w kompresji. Pewnie jakieś 6-7 mbit w przypadku DVD i 90 (!) mbit w przypadku DigiBety. Nie wspominając o tym, że na DVD jest OAR (2.35:1) a TV dostał zapewne 1.77 czyli rozdzielczość PAL została wykorzystana w 100% w przeciwieństwie do DVD, które ma czarne pasy.
Zauważ jeszcze jedno. Pełny PAL to 414720 pikseli. Film 2.35 na telewizorze 1366x768 wykorzystuje 777482 piksele. Nawet nie całe 2xwięcej. Daje do myślenia?
Co do TwT czy innych pozycji HD to w drugą strone nie ma problemu, tzn. żeby z mastera HD puścić SD.
Niestety nka na TVNhd nadaje w 720p.
Wczorajszej troi nie widziałem bo miałem lepsze zajęcia więc się nie wypowiadam
W wielu miejscach czytałem, że n-ka kanały HD nadaje w 1080i.
informacja ze strony n.pl
We wtorek, 28 sierpnia 2007 r. Grupa TVN uruchomiła równoległą emisję kanału TVN w wersji High Definition. TVN jest pierwszym ogólnopolskim kanałem telewizyjnym nadawanym w High Definition. Przekaz HD w formacie 720p zawiera w części programy konwertowane ze standardowej rozdzielczości, a w części programy produkowane oryginalnie w wysokiej rozdzielczości.
informacja ze strony n.pl
Czyli rozumiem, że TVN HD w 720p a np. Discovery HD w 1080i. Chyba, że ktoś ma inne informacje.
Jeżeli tak jest to brak przycisku RES na pilocie lub brak opcji Auto RES (nie skaluj) to zupełne nieporozumienie.
Tylko TVN HD jest w 720p i to oficjalnie ITI informowalo, ze tak bedzie i jest.
Natomiast Discovery HD, MGM HD, nSport, VoD (HD) nadaja w 1080i.
Tylko TVN HD jest w 720p i to oficjalnie ITI informowalo, ze tak bedzie i jest.
Natomiast Discovery HD, MGM HD, nSport, VoD (HD) nadaja w 1080i.
Dzięki za info.
Czyli jak biegasz po kanałach HD w n-ce to biegaj również do n-boksa aby zmieniać rozdzielczośći.
W innym przypadku będzie działał skaler z n-boxa nie potrzebnie skalując niektóre kanały.
To niestety niezbyt "wygodna" wiadomość dla posiadaczy skalerów w amplitunerach lub skalerów zewnętrznych.
OKej koniec spekulacji. Mam info z samego źródła czyli od nadawcy (i trochę innych cennych informacji).
To było SD upscalowane z 16:9 anamorphic.
Trochę dodatkowych rozważań:
1. Sygnał SDI (studyjny) SD ma 270Mbps, czyli po coś te 270 Mbps jest, nie?
Jesli upscaluje się urządzeniem z wejściem SDI, a scaler kosztuje
kilkadziesiąt tysi EUR, to wynikowy sygnał HD będzie dużo lepszy niż
upscalowany z SD w boxie lub telewizorze na tanim scalaku za parę dolarów.
2. Dlaczego Taniec z Gwiazdami tak dobrze nie wygląda? Bo scaler stoi w głównym studiu TVN i
pomiędzy studiem TzG a scalerem jest tor dosyłowy satelitarny MPEG-2 8Mbps,
który niestety gubi wiele szczegółów.
3. Dlaczego seriale np. Superniania nie wygladają tak dobrze? Bo kręcone są
na taśmie video z lekką kompresją, a potem montowane na zestawach SD też z
lekką kompresją.
4. Troja była kręcona na taśmie filmowej, a efekty dodawane były na
systemach komputerowych HD. Upscaler dostał po prostu bardzo dobre źródło SD
w formacie studyjnym SDI.
Cała to wyjaśnienie pokazuje także, że różnica pomiędzy SD w studiu, a SD u
widza jest ogromna.
W grudniu ma być sporo niespodzianek
Zobaczymy Nie ma co zapeszać ale myślę, że znaczek TEST już niedługo zniknie I widać, że siedzą tam ludzie, którzy kumają czaczę ; )chcialo by sie powiedziec "a nie mowilem..."
PFajnie, że będzie już co raz więcej filmów w 16:9 a nawet coś więcej ; - ) ... myślę, że Polsat HD też nie śpi ( w końcu ruszą, też zobaczymy z czym...) i trzeba armaty szykować na gwiazdkę : >
dla mnie nawet jakby wszystkie filmy byly "tylko" w takim wydaniu jak troja(nie hd) to bylbym zadowolony
dla mnie nawet jakby wszystkie filmy byly "tylko" w takim wydaniu jak troja(nie hd) to bylbym zadowolony
Zwracam honor Waszmości
Gmeru, dziękuje za potwierdzenie moich postów. Wszystko co pisałem sprawdziło się w 100%.
A wszystkim tym którzy uważali że to było HD i że takie HD im wystarcza polecam Cyfre+ i kanały Canal+Film HD i Canal+Sport HD. Tam będziecie mieli cały dzień takie "SD-HD" a czasami trafi się nawet prawdziwe HD. I filmy bez wyczekiwania do piątku wieczór, bez reklam, z dźwiękiem oryginalnym 5.1 i napisami.
Gmeru, dziękuje za potwierdzenie moich postów. Wszystko co pisałem sprawdziło się w 100%.
A wszystkim tym którzy uważali że to było HD i że takie HD im wystarcza polecam Cyfre+ i kanały Canal+Film HD i Canal+Sport HD. Tam będziecie mieli cały dzień takie "SD-HD" a czasami trafi się nawet prawdziwe HD. I filmy bez wyczekiwania do piątku wieczór, bez reklam, z dźwiękiem oryginalnym 5.1 i napisami.
Gwoli ścisłości, nigdzie nie pisałem, że takie HD mi wystarcza. Trudno czasami wyłapać czy to upskal czy też HD z kiepskim bitrate.
wydaje mi sie , ze ostatnio przycieli bitrate na tvn hd, widac to bylo dzisiaj na kryminalnych.
Dzięki Gmeru za informacje.
Dałem się nabrać. Mimo, że do prawdziwego HD nawet 720p, dużo brakowało to jednak obraz cieszył wzrok mając tyle programów w byle jakim SD.
Jednak nie bardzo mnie przekonują informacje dotyczące bitrate 270 Mbps w SDI.
270 Mbps dla SDI to chyba standard – jest to nie skompresowany obraz i dźwięk.
Aby taki obraz mógł zostać przesłany do odbiorców musi podlegać kompresji i w zależności od sposobu kodowania uzyskujemy wynikowe bitrate akceptowalne przez transpondery i układy elektroniczne w urządzeniach odbiorców końcowych.
Przy kompresji 1:10 mamy już tylko 27 Mbps, a przy kompresji 1:100 tylko 2,7 Mbps.
Kompresja przy jej całej złożoności algorytmów w najprostszym tłumaczeniu, między innymi redukuje ilość kolorów. Przypomniał o tym maxiuca.
Co z tego, że będzie dostępna duża rozdzielczość (np. HD) jeśli bitrate będzie niskie.
Przyległe do siebie punkty utracą informacje o swoim kolorze (zostanie w pewien sposób uśredniony) i szczegółowości nie będzie już widać.
To samo dzieje się z materiałem wynikowym SD. Tak długo nas raczyli niskim bitrate, że teraz oglądając prawdziwe SD sporo osób nabiera się.
Mimo iż oglądam sporo filmów w prawdziwym HD to jakość oglądanego filmu Troja spowodowała, iż myślałem, że to jest słabsze HD.
Nie wiem, z jakim bitrate był nadawany film Troja, ale nie wydaje mi się, aby bardzo odbiegał od innych pozycji nadawanych na TVN HD.
Biorąc to wszystko pod uwagę mam następujące pytanie, może Gmeru mógłbyś się dowiedzieć coś jeszcze.
Czy film Troja był nadawany z jakiegoś szczególnego mastera, czy zawsze mają do dyspozycji taką jakość materiału wejściowego a wynik oglądany na naszych ekranach zależy od umiejętności ich pracy?
I dwa ostatnie: jaka była rozdzielczość w ich materiale źródłowym dla omawianego filmu Troja i dlaczego są problemy z nadawaniem DD 5.1?
Pozdrawiam
s2k2,
z tym SDI to trochę przybajerzyli. Pełną przepustowość byłaby wykorzystana gdyby mieli tę troję na jakimś nośniku bezstratnym, czyli na dysku w postaci plików, albo na D1, ale wykluczam jedno i drugie. Dostali to na 100% na cyfrowej becie, anamorficznie z AR 1.77, czyli cała rozdzielczośc PAL została wykorzystana (720x576). Tak więc nie był to żaden szczególny master a takie efektny można obserwować codziennie na Canal+Film HD i Canal+Sport HD.
Tak naprawde to zwykły śmiertelnik pełnego, praktycznie nieskompresowanego PALu w życiu nie widział, stąd nagle się okazuje, że SD nie jest takie złe.
A w kwestii rekompresjii to tak już to jest, że SD upconvertowane do HD profesjonalnym sprzętem i dopiero później skompresowane do HD nawet z niskim bitrate wygląda o niebo lepiej niż gdybyśmy nawet tym samym skalerem potraktowali materiał już skompresowany.
Algorytmy kompresujące nie są głupie i kompresują obraz tak, zeby jak najlepiej wyglądał dla człowieka, jednak co wygląda dobrze dla człowieka nie koniecznie przedstawia wartość dla maszyny (skalera). I dlatego bezstratne SD upscalowane do HD i potem skompresowane nawet w 8 mbit/s kodekiem h.264 będzie wyglądać lepiej niż DVD też 8 mbit/s mpeg2.
Inna sprawa, że w masterach telewizyjnych zazwyczaj nie ma takich niespodzianek jak np. EE (Edge Enhancement) nagminnie spotykanych na DVD, które bardzo psują obraz, więc w pewnym sensie te mastery są szczególne.
Co do DD 5.1 to problemów z nadawaniem raczej nie ma. Problem jest raczej w tym, czy chce im się robić wersje 5.1 z lektorem czy nie. Tutaj widocznie im się nie chciało...