MEGA-TEST: BRAVIA KDL-40Z4500 - 200Hz od Sony: Telewizor LCD z najwyższą na świecie szybkością wyświetlania klatek

Filmy z polskim lektorem i dubbingiem nowości rapidshare download.

---

Dane:

Obraz:

BRAVIA ENGINE 2
DVB-T
DVB-C
AVC-HD (Integrated)
Full HD
10-bit
Motionflow 200Hz
IB Reduction
Live Colour Creation with WCG(xy)
MPEG Noise Reduction

Dźwięk:

New S-Force
Voice Zoom
Sound Preset

Złącza:

HDMI x 3
BRAVIA Sync
DLNA (Photo/Music)
Render
Digital Media Port
xvColour (xvYCC)
1080p signal capable
24P TRUE CINEMA
Music Player

Inne:

PhotoTV HD
Photo Mode
USB Photo Viewer
XMB
Photo Map
Picture Frame Mode
Radio Display Mode
Backlit Remote (ED012)
Light Sensor
Swivel
Quick Start
Favorites
Ecology
Accessory

I jak wrażenia? 200Hz
To chyba marketingowa papka, 200hz to juz bedzie teatr telewizji na maksa...

---

Tego akurat się nie spodziewałem ... . Szkoda tylko, że Ty to Widzisz, a ja nie . Jednak bardziej interesuje mnie jak SONY poradziło sobie z żywotnością OLED ...
No to się zaczyna wyścig na HERTZ'e

Za moment Toschiba wypusci TV 500 Hz
200Hz i znowu pare złotych wyciagnietych z naiwniakow
Nie dam się...nie skuszą mnie.
Następna wymiana u mnie to będzie OLED.
I to chyba gdzieś tak druga generacja

Dobry marketing nie jest zły.

A tak już bardziej serio, to 200 Hz nie dzieli się na 24, powinno być raczej 192 Hz, jako wielokrotność 24 Hz, żeby obraz był super płynny.

Mi to przypomina podawanie prędkości maksymalnej aut, np. 330 km/h. Pojedziesz kiedyś ????

Wiem skąd wziąłeś te 24 ale póki co w europejskich systemach HD obowiązują jednak tryby 25p lub 50i - podstawowe częstotliwości wyswietlania obrazu /lub ich wielokrotności - nawiązując do tematu wątku/
A ja bardzo chciałbym zobaczyć na tym cudeńku jakiś dobry mecz ;-). Mimo wszystko Sony zarządziło najpierw nowa seria X4500 i teraz Z, a na stronie internetowej sony widziałem jeszcze ciekawą serię EX http://www.sony.pl/product/t46-e-series/kdl-52ex1.
Jak tak czytam post pierwotny, ech... Skończył się zakres "milisekund" w czasach odświeżania, bo trzeba by wejść w wartości ujemne. Praktycznie skończył się zakres kontrastu bo zera powoli nie mieszczą się w folderze reklamowym i zwyczajnie jest ich tak dużo że się zlewają przy 10000000000:1, to czas na nową "ideę".

Czas na harce z Herzami . Ciekawe do ilu dojdą tym razem. Stawiam na 1000, bo to okrągła liczba i pięknie się prezentuje w folderach.

Wot marketing. Powinni wprowadzić przyśpieszacze do powiek, żeby człowiek nadążył nimi mrugać .

A tak już bardziej serio, to 200 Hz nie dzieli się na 24, powinno być raczej 192 Hz, jako wielokrotność 24 Hz, żeby obraz był super płynny.
Pewnie tak ale nie wiemy jak nowe Sony wyświetlają filmy 1080p24 z Blu-raya. Zwykle TV LCD mają specjalny tryb do tego, np. 100Hz Samsung ma wtedy 72Hz.

Niedługo zaczną podawac wartości w Ghz byle tylko naciągnąc kilku naiwniaków
Niedowiarki:)
Wczoraj zakupiłem 40 calową wersje tego telewizora i to co zobaczyłem to jest jakieś marzenie.
Mam jeszcze telewizor Samsunga LE40M87bd ( ktorego zaraz sprzedaje ) i jakość zwłaszcza w SD jest nieporównywalne.
Obraz na Soniaku jest znakomity, żadnych duchów, smużeń. Naprawdę genialny. Nie wierzyłem, że różnica może być tak duża.
Nie podłączałem jeszcze do żadnego HD ani PS3 - dzisiaj będę podłączać.
Coś wtedynapisze.
Napisz napisz Ja jutro odbieram. Sam jestem cholernie ciekawe jak to 200Hz zadziała w różnych porównaniach.
Jak to jest Gmeru- co chwilę odbierasz sprzęt a efektów tego nie ma na stronie....
Gdzie testy BluRayów 350/550, telewizorów...
Do efektów trzeba mieć czas hehe a ja go ostatnio nie mam. Życie i praca niestety są ważniejsze. Ale na Zetke chyba go znajdę bo to ważny motyw na rynku. Jestem cholernie ciekaw 200Hz tak jak byłem ciekaw BD5000. 350/550 - dla mnie wszystko jest już jasne. Co niby mam tam jeszcze odkryć? Co było ważne znajduje się na tej stronie. Warto poświęcić czas na coś nowego na rynku. Nie roztroję się.Sorry.

Jestem cholernie ciekaw 200Hz

Eeeetam 200Hz Panasonic robi już 480Hz http://nowetrendy.pl/index.php/news/id/4426:
No tak a LG to miał 600Hz.

Prawda jest taka, że Sony to pierwszy dostawca 200Hz i trzeba zobaczyć co to tak naprawdę daje w porównaniu do 100Hz. A inne takie bajki typu 400 1000 itd to eh szkoda gadać jak marketing kombinuje.
przeskok jakosciowy ze 100 na 200Hz bedzie juz mniej spektakularny niz z 50 na 100

Prawda jest taka, że Sony to pierwszy dostawca 200Hz i trzeba zobaczyć co to tak naprawdę daje w porównaniu do 100Hz.

Może w końcu będzie lepiej niż w plazmie 50Hz.



Pixel Persistence Analyzer 1.011e
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=22&am...Analyzer+1.011e
A co ma być lepiej? Plazma smuży? Chyba, że judder. Niedobre są takie zdjęcia bo wystarczy aparat ustawić i na LCD też się zrobi taką fotę.

A co ma być lepiej?
Przepraszam zapomniałem dopisać, że plazma HD-ready 1024 x 768, czyli od LCD Full HD 1920x1080 200Hz oczekuje, że w ruchomym obrazie zobaczę więcej szczegółów.
A tymczasem na Twoim starym zdjęciu LCD 1920x1080p jest wręcz odwrotnie.



oryginał
http://img262.imageshack.us/my.php?image=kaczka33gf.jpg
http://hdtvpolska.com/index.php?showtopic=4314

Dlatego już nie robię takich zdjęć. Słusznie zauważyłeś, że jest stare. Bardzo stare. Tak samo jak tamten model Samsunga. Teraz mamy "trochę" inne czasy i inne modele. Na obecnych 100Hz jest ok. ZF jest idealnym przykładem. Wiele marek niestety nie.

ps. Plazma nie smuży. Więc możemy sobie darować tą rozmowę. A po co w tej technologii 100Hz? Żeby zlikwidować judder a nie smużenie.
Bardzo proszę wszystkich którzy mają konkretne i sprawdzone informacje na temat Z- tki Sonego o ustosunkowanie sie do informacji która ukazała się na konkurencyjnym forum a mianowicie że ten LCD charakteryzuje sie dużo gorszą płynnością niż seria W. Natomiast pozbawiony jest całkowicie cloudingu.
No to by był wielki lol jeżeli tak by było bo przecież to ma być najlepsza płynność tak? 200Hz kontra 100Hz?. Jutro testujemy więc wszystko się okaże. Ale akurat to, że W4500 jest płynniejszy to już można wsadzić między bajki. Bez jaj.... (najwyżej będę szczekał ; ) )

ps. Matko boska. KIKI napisał, że jest gorszy od 50Hz. Chyba padnę zaraz O_o żarty żartami ale to już jakiś dziwny tekst.
Pan kiki chyba ma problemy z oczami. Wedługo niego, telewizor, który nie ma wspomagania płynności ruchu (napisał o W4000) jest lepszy od tego 200Hz Z. Chyba Panom z jego sklepu zalega zbyt dużo modeli Sony i nie mogą się połapać już.
Dlatego tym bardziej nie mogę się doczekać testów
WITAM
Mam go od ponad tygodnia obraz sd bardzo dobry hd bajka a płynność doskonała.
MARIUSZ
A do mnie dzisiaj nie przyszedł jeszcze : ( Czekam.

A do mnie dzisiaj nie przyszedł jeszcze : ( Czekam.

Kiedy test Z4500?
Na zachodnich forach Z4500 okazuje się lekką "kaszanką"
Jestem bardzo ciekawy jak wyjdze twój test.
czekam. Niestety ale ktoś go nie zwrócił z testów i czekam czekam czekam

Cholernie ciekawi mnie skoro opinie są jakie są - jak piszesz.
Polecam link do przeczytania EN.

http://www.avforums.com/forums/lcd-televis...tml#post8053003


Originally Posted by menaze View Post
I got my 40Z4500 last friday. Can't say i'm overly impressed.

Stuff i don't like:
- Clouding (yes the Z4500 also has the clouding/corner spotlight problem)
- High pitched sound when there is a lot of white on the screen.
- I can hear a fan spinning, sitting 3 meters from the tv.
- Very small viewing angle, black becomes grey very quickly.
- Uneven backlight, very visible with a panning when the video contains a light background, like a sky.

Suff i like:
- Works prefect with my mediacenter.
- Blu-ray is breathtaking, i watched the animation movie "Horton Hears a Who!" and was very impressed!
- No lag when playing games with my XBox 360.
- Sound, the subwoofer really makes a difference on this tv.
- SD from my digital TV decoder through scart RGB is better then i expected.

I'm still deciding if i should to keep this tv.

E tam. Takie opisy mnie nie przekonują gdyż: wszystko jest złe a plus, że dobrze działa z mediacenter albo X360 (jeszcze w innym poście, że matryca jest bardzo dobrze podświetlona więc WTF?!) Poczekamy, zobaczymy - jak się go dobrze przygotuje.
Gmeru

Możesz powiedzieć, skąd wiatraki w Z4500 i w jakim celu je tam upchnęli? .Inne modele ich nie mają.
Moze tyle napchali tam elektroniki ze sie zaczal za mocno grzac i musieli go schlodzic wiatrakami:) Tyle ze widac wstawili jakies budzetowe skoro slychac hehe
Gmeru

Co z twoim testem Z4500?? Doczekamy się?
Gmeru kupuje plazme Kuro i olał już temat LCD dziwi mnie dlaczego teraz dopiero sie decyduje na to cudo chyba nawet x4500 go nie urzlekł

Gmeru kupuje plazme Kuro i olał już temat LCD dziwi mnie dlaczego teraz dopiero sie decyduje na to cudo chyba nawet x4500 go nie urzlekł

Plazma, super świeci, czerń jak marzenie, ale wypalanie znaczków TVN lub TVP po 2 miesiącach to irytująca sprawa. Wyglada to okropnie. To był jeden z powodów, który zdecydował o wyborze LCD a nie Plazmy KURO, coć to naprawdę świetny TV ! Choć mogę się mylić, opisuję co widziałem u znajomego na KURO 50"
Uwierz w 5090LX nie ma tego problemu. To nie Panasonic.

Gmeru

Co z twoim testem Z4500?? Doczekamy się?

No cóż. Jest totalne opóźnienie. Właśnie siedzę i czekam na kuriera do 17. Jak zdąży to dzisiaj odbieram a jak nie to dopiero w następnym tygodniu. Nie mam na to wpływu : (

Co do KURO to spokojnie. Jest jaki jest ale jest jeszcze masę innych paneli z różnych przedziałów $ i wiele osób takie właśnie interesują. Prywata to prywata ale my mamy testować wszystko : >
Ok. Przyszedł.
Jasne no to fajnie katuj go ostro.

Ok. Przyszedł.

Gmeru jesli chodzi mi o reklame na forum to ty sie tym zajmujesz chcialbym dowiedziec sie na jakich warunkach mam ewentulalna propozycje.

im wiecej klatek tym bardziej ten obraz jest jakiś dziwny - mi osobiście to sie nie podoba
Zapytam, bo nie wiem !
W jaki to sposób ten TV wyświetla filmy podawane z BR jako 24p ?
8.33333333 razy tą samą klatkę ? wstawia nowe, wyliczone klatki? wstawia co którąś całą czarną ?
Jak to wygląda na osi czasu - powiedzmy, że chodzi o 1 sekundę !
A mi wydaje się, że w obrazie nie będzie dużej róznicy między Z4500 a W4500. Różnica między 100 a 200 Hz chyba nię będzie tak zauważalna.

A mi wydaje się, że w obrazie nie będzie dużej róznicy między Z4500 a W4500. Różnica między 100 a 200 Hz chyba nię będzie tak zauważalna.

Jedno jest pewne. Gmeru ma już Z4500 i już nie długo dowiemy się jak działają te 200Hz w praktyce.

Pozdro.
Tak, mam, w końcu! Wyjęty, podłączony ale... rano wyjeżdżam do KRK więc jak już tyle każdy wytrzymał to jeszcze trochę wytrzymacie. Na pierwszy rzut oka rzeczywiście podobny do W4500. Ale z jakąkolwiek opinią muszę się wstrzymać bo te 200Hz będzie na pewno drażliwym tematem ; )

Plazma, super świeci, czerń jak marzenie, ale wypalanie znaczków TVN lub TVP po 2 miesiącach to irytująca sprawa. Wyglada to okropnie. To był jeden z powodów, który zdecydował o wyborze LCD a nie Plazmy KURO, coć to naprawdę świetny TV ! Choć mogę się mylić, opisuję co widziałem u znajomego na KURO 50"

wypalić to się może kolego, ale mózgownica, jak się czyta takie posty...
ja u kolegi widziałem słonia w karafce i wielbłąda bez garbów...
u mnie Kuro chodzi po 8 godzin dziennie i jak na razie się nic nie wypaliło, nawet nie było żadnej poświaty, nawet nie działa na wypalanie to, że oglądam niektóre programy w formacie 4:3, z czarnymi pasami po bokach,
nie chciało mi się nic wypalić, nie wiem, może coś nie tak robię,
film oglądałem z czerwoną kropką i nawet cień nie został, raz usnąłem i obudziłem się o 4.00, a tu obraz kontrolny,
ucieszyłem się, mówię, wypaliło się na pewno, a tu nic, jaka szkoda.....strasznie to irytujące, no ni jak nic się nie chce wypalić, a tu już trzeci miesiąc, jako Kuro mam, frustracja sięga zenitu....
ehhh, czego to ja u kolegów nie widziałem....

Zapytam, bo nie wiem !
W jaki to sposób ten TV wyświetla filmy podawane z BR jako 24p ?
8.33333333 razy tą samą klatkę ? wstawia nowe, wyliczone klatki? wstawia co którąś całą czarną ?
Jak to wygląda na osi czasu - powiedzmy, że chodzi o 1 sekundę !

Wstawia nowe, przecież na tym ma polegać ta technologia... a jaki jest algorytm tego wstawiania to tego już pewnie nikt dokładnie nie wie...

Na chłopski rozum jeśli to by miało być zupełnie bez juddera, to musiałoby to działać tak:
Odbiornik przyjmuje sygnał i 200 razy na sekundę go "próbkuje". Patrzy sobie wtedy między którymi klatkami się znajduje i wylicza sztuczną klatkę będącą ich złożeniem (z uwzględnieniem wag - jeśli jestem bliżej jednej z klatek to wynikowa klatka ma ją bardziej przypominać).

Tylko wtedy zwróćcie uwagę na ciekawą rzecz - jest nikła szansa że w oglądanym obrazie trafimy na "prawdziwą" klatkę! I to uzasadniałoby zwiększoną do 200Hz częstotliwość, bo wtedy jest większa szansa trafić "bliżej" prawdziwej klatki i w efekcie dać ostrzejszy obraz. Ba, nawet może i jeszcze wyższa częstotliwość miałaby sens...?

Wstawia nowe, przecież na tym ma polegać ta technologia... a jaki jest algorytm tego wstawiania to tego już pewnie nikt dokładnie nie wie...

Na chłopski rozum jeśli to by miało być zupełnie bez juddera, to musiałoby to działać tak:
Odbiornik przyjmuje sygnał i 200 razy na sekundę go "próbkuje". Patrzy sobie wtedy między którymi klatkami się znajduje i wylicza sztuczną klatkę będącą ich złożeniem (z uwzględnieniem wag - jeśli jestem bliżej jednej z klatek to wynikowa klatka ma ją bardziej przypominać).

Tylko wtedy zwróćcie uwagę na ciekawą rzecz - jest nikła szansa że w oglądanym obrazie trafimy na "prawdziwą" klatkę! I to uzasadniałoby zwiększoną do 200Hz częstotliwość, bo wtedy jest większa szansa trafić "bliżej" prawdziwej klatki i w efekcie dać ostrzejszy obraz. Ba, nawet może i jeszcze wyższa częstotliwość miałaby sens...?

Wszelkie algorytmy uśredniania wagowego dwu (lub wiecej) obrazków generują nieprzyjemne efekty dodatkowe (np. wymienione rozmycie obrazu). Cały problem polega jak tego unikać.
Mnożenie bez końca częstotliwości odświerzania uważam za chybiony pomysł.

A ja wam powiem po co jest to 200 i wiecej Hz.
Dla sprzedawcow, ktorzy chca pomiedzy klatki filmu wstawiac swoje reklamy tak aby dzialac na nasza podswiadomosc :-)
Moze tez chca w tym samym czasie puszczac 2 albo wiecej filmow jednoczesnie.
To calkiem niezle rozwiazanie. Meska plec oglada sobie w swoich okularach meczyk, a zenska M jak milosc :-)
Ale w tym telewizorze musi byc algorytm zastosowany :-)

Dla mnie to jedna wielka sciema, jak mozna zrobic cos z niczego, jakies perpetum mobile.
No ale moze sie myle, poczakam na ocene Gmera.

Pozdrawiam

braavoo

Wszelkie algorytmy uśredniania wagowego dwu (lub wiecej) obrazków generują nieprzyjemne efekty dodatkowe (np. wymienione rozmycie obrazu). Cały problem polega jak tego unikać.
Mnożenie bez końca częstotliwości odświerzania uważam za chybiony pomysł.

Oczywiście że dają artefakty.

PS: A jak dokładnie działają TV 100Hz w przypadku sygnału 24p? Przełączają się na 96Hz czy jadą "moim" algorytmem?

Jeśli ta druga opcja, to obraz na TV 200Hz powinien być nieco ostrzejszy w ruchu niż na 100Hz. Oczywiście różnicy w płynności nie będzie.

wypalić to się może kolego, ale mózgownica, jak się czyta takie posty...
ja u kolegi widziałem słonia w karafce i wielbłąda bez garbów...
u mnie Kuro chodzi po 8 godzin dziennie i jak na razie się nic nie wypaliło, nawet nie było żadnej poświaty, nawet nie działa na wypalanie to, że oglądam niektóre programy w formacie 4:3, z czarnymi pasami po bokach,
nie chciało mi się nic wypalić, nie wiem, może coś nie tak robię,
film oglądałem z czerwoną kropką i nawet cień nie został, raz usnąłem i obudziłem się o 4.00, a tu obraz kontrolny,
ucieszyłem się, mówię, wypaliło się na pewno, a tu nic, jaka szkoda.....strasznie to irytujące, no ni jak nic się nie chce wypalić, a tu już trzeci miesiąc, jako Kuro mam, frustracja sięga zenitu....
ehhh, czego to ja u kolegów nie widziałem....

Bierzesz coś? Odstaw leki.
Gmeru czy test z4500 bedzie w porownaniu do w4500??? porbuje juz kilka razy dowiedziec sie czy zrobisz test w4500 w rozmiarze 52" codzi mi tylko o zwykla odpowiedz tak lub nie...
pzdr

Nie dam się...nie skuszą mnie.
Następna wymiana u mnie to będzie OLED.
I to chyba gdzieś tak druga generacja

czy mozecie mnie oswiecic co to jest OLED.

jaki tv jest najlepszy o wielkosci 40" dostepny na rynku europejskim (Uk)
jarekd: proponuję google.


Gmeru czy test z4500 bedzie w porownaniu do w4500??? porbuje juz kilka razy dowiedziec sie czy zrobisz test w4500 w rozmiarze 52" codzi mi tylko o zwykla odpowiedz tak lub nie...
pzdr

Nie. Mam 40".

ech szkoda bo przegaldajac rozne fora to wlasnie ponoc ludzie maja jakies problemy z 4500 zs rozmiarem 52 a wszystkie mniejsze sa ponoc ok :/
Dzisiaj ogladalem W4500 i Z4500 kolo siebie - nie wiem moze to zludzenie marketingowe ale dla moich oczu obraz z PAL TV lepiej wygladal na modelu Z i nie chodzi mi tutaj o kolory, katy etc. ale ten obraz byl jakby bardziej stabilny, plastyczny niz na modelu W [przypomial obraz z kineskopu CRT], nie potrafie tego dokladnie okreslic bo bawilem sie nimi tylko 30min i mialem tylko zwykla telewizje dostepna. Jak zwykle chyba kazdy musi ocenic swoimi oczami co jest dla niego lepsze
Złudzenie to nie jest ale też nie ma jakiegoś kolosalnego odkrycia. Na 200Hz przy szybkich ruchach widać więcej szczegółów. To bez dwóch zdań. Parę dni temu dostałem płytę BD do testów pod 200Hz gdzie właśnie został wybrane same szybkie sceny (nie znam filmów na pamięć i trudno to wyłowić). I tutaj jest różnica.
Zastanawiam się właśnie nad Z4500 w W500. W W4500 odrzuca mnie clouding, jak z tym jest w Z?
Gmeru, napisałbyś pare słów o Z4500? Jest wart swej ceny w porównaniu z W?

ech szkoda bo przegaldajac rozne fora to wlasnie ponoc ludzie maja jakies problemy z 4500 zs rozmiarem 52 a wszystkie mniejsze sa ponoc ok :/

Czy możesz podrzucić jakieś linki ? Właśnie byłem zainteresowany Z-tką i to w rozmiarze 52

Pozdrawiam
przepraszam napisalem tak ze moglem wprowadzic w blad chodzilo mi o to ze ponoc sa jakies problemy z w4500 o rozmiarze 52" (choc ponoc pan ze sklepu w moim miescie twierdzi ze sprzedal juz duzo 52w4500 i nie bylo zadnych problemow ale wiadomo co on biedny moze mi powiedziec:)

Wstawia nowe, przecież na tym ma polegać ta technologia... a jaki jest algorytm tego wstawiania to tego już pewnie nikt dokładnie nie wie...

Na chłopski rozum jeśli to by miało być zupełnie bez juddera, to musiałoby to działać tak:
Odbiornik przyjmuje sygnał i 200 razy na sekundę go "próbkuje". Patrzy sobie wtedy między którymi klatkami się znajduje i wylicza sztuczną klatkę będącą ich złożeniem (z uwzględnieniem wag - jeśli jestem bliżej jednej z klatek to wynikowa klatka ma ją bardziej przypominać).

Tylko wtedy zwróćcie uwagę na ciekawą rzecz - jest nikła szansa że w oglądanym obrazie trafimy na "prawdziwą" klatkę! I to uzasadniałoby zwiększoną do 200Hz częstotliwość, bo wtedy jest większa szansa trafić "bliżej" prawdziwej klatki i w efekcie dać ostrzejszy obraz. Ba, nawet może i jeszcze wyższa częstotliwość miałaby sens...?
Sober,

to jest kolejna marketingowa bzdura. Wykorzystanie tego w filmach to już w ogóle jest tragedia. Robienie z filmu 24/25p czegokolwiek z większym klatkarzem woła o pomstę do nieba i jest niczym innym jak niszczeniem dzieła. To tak jakby Czajkowskiemu międzynutki dorabiać. A co do juddera to nie trzeba mega wariackich technologii, wystarczy dobrze opanować już istniejącą. Na Kuro Areckiego żadnego juddera nie widziałem.

Co do algorytmów wyliczających dodatkowe klatki, to mam w pracy taki profesjonalny zestaw do rekonstrukcji filmów (taki za ponad bańkę - serwer + renderfarma składająca się z 8 kompów) i powiem Ci że wygenerowanie klatki HD trwa dobre kilkanaście sekund i nie zawsze daje satysfakcjonujące efekty. Więc nie wierzę w generowanie SIEDMIU (no bo jak z 25p chce sie zrobić 200p to tyle trzeba wygenerować) dodatkowych klatek przeż żaden TV i żaden algorytm.

A do juddera filmowego trzeba się przyzwyczaić, bo przy 24 kl/s musi występować a każdy inny efekt to cukiereczki dla ciemnych mas. Warto też żeby operatorzy byli świadomi tego efektu i żeby nie jeździli kamerą w te i z powrotem to wtedy żadnego juddera nie będzie. Niestety większość filmów robią amerykanie i operatorami wielu z nich są amerykanie, którzy jak powszechnie wiadomo są [beeep]mi.
@maxiuca:

miło czyta się twoje posty i wykazujesz się ogromną wiedzą w pewnym zakresie tematu HD, ale niektóre twoje postulaty są, delikatnie mówiąc, nierealne.

Jak wyobrażasz sobie oskarowe zdjęcia do "Szeregowca Ryana" czy "Helikoptera w ogniu" bez ruszania kamerą? Przypominam - zdjęcia robią też Polacy i to nieźle. Więc może odejdźmy jednak od pomysłu obsługiwania planu jak w Teatrze Telewizji - wolę trochę błędów w wyświetlaniu, niż brak akcji

Jak wyobrażasz sobie oskarowe zdjęcia do "Szeregowca Ryana" czy "Helikoptera w ogniu" bez ruszania kamerą?
W tych konkretnie filmach w scenach walki operatorzy bawili się sektorem (czyli dla nie znających terminologii filmowej: odpowiednikiem migawki w aparatach) żeby uzyskać odpowiedni efekt. W przypadku "Szeregowca Ryana" to w ogóle przebudowali kamerę żeby odtworzyć efekt nagrania starymi kamerami reporterskimi z II WŚ. I to oczywiście zrobił Polak


Przypominam - zdjęcia robią też Polacy i to nieźle. Więc może odejdźmy jednak od pomysłu obsługiwania planu jak w Teatrze Telewizji - wolę trochę błędów w wyświetlaniu, niż brak akcji
I jak zdjęcia robią Polacy to jest git
Dobry operator obrazu i szwenkier są w stanie zrobić dynamiczne zdjęcia które nie będą cierpiały od judderingu. Poza tym dynamika filmu to nie tylko zdjęcia ale tak naprawdę głównie montaż.

Zastanawia mnie jeszcze jak technika 200Hz ma się do systemu reklamowanego w innych TV Sony czyli "System 24p True Cinema ? wyświetlanie filmów zgodnie z zamierzeniami reżysera"


Tryb ten umożliwia oglądanie filmów z prędkością 24 klatek na sekundę, czyli z prędkością, z jaką miały one być odtwarzane na dużym ekranie. Aż do teraz oglądane w domu filmy były odtwarzane szybciej niż w kinie. Gdy film jest emitowany w telewizji lub sprzedawany na nośniku DVD, musi być zgodny z formatem PAL. Różnica polega na tym, że filmy są kręcone z prędkością 24 klatek na sekundę, a tradycyjny telewizor wyświetla 25 klatek na sekundę.

Hmm, a tryb 200p pozwala na co? Chyba tylko na zepsucie filmu i oglądanie go kompletnie niezgodnie z zamierzeniami reżysera.

Najwyraźniej tak jest, bo z opisu Motionflow 200Hz wynika:


Poprawie ulega także jakość filmów i kreskówek nagranych z prędkością 24 kl./s, gdyż
Motionflow 200 Hz wstawia aż siedem nowych klatek, eliminując drżenia obrazu oraz rozmycia.

Kreskówek... A animacji 3D to już nie?

Aż siedem nowych klatek do filmu? Zupełnie im odbiło? Chyba tak. Nigdy nie lubiłem Sony
Ja Ci opowiem tak. Wpadnij wiesz gdzie, to Ci pokażę te 200Hz i zrozumiesz jak to działa na przykładzie filmu albo tablicy testowej a nie teoretyzowaniem bo lepiej to zobaczyć, serio ; ) . Tak samo jak 100Hz jest jakimś tam mieszaniem w filmie tak samo nowe 100Hz (200Hz) jest po prostu dopracowanym trybem 100Hz na maksa. I tyle. Może dzisiaj skończę test to wrzucę bo już mam prawie cały. Spełnia swoją rolę idealnie czyli obraz jest jak trzeba, płynny. A to, że ktoś to nazywa 200Hz? Przecież trzeba światu ogłosić, że zostało dopracowane 100Hz ; ) Ja też bym wymyślił nowy termin bo inaczej nikt by nie zwrócił uwagi. Ważne, że wyszło i działa wyśmienicie.
Jakby to nie działało, nigdy nie zaakceptuję ingerencji w obraz a na pewno nie tak głęboką. Co z tego że mi zrobi super płynne masło z przytoczonego Szeregowca Ryana? Ja nie chce masła, ja chce obraz jak w kinie.
Ale każdy ma swoje preferencje. Ty łykasz wszystkie nowości i uwielbiasz jak Ci telewizor robi dziwne rzeczy z obrazem, ja wole mieć jak w kinie a takie nowinki mnie śmieszą. Ale chętnie wpadnę I Ryana wezmę. I helikopter i Gladiatora
Nie jakieś tam tablice testowe, czy płyty testowe przygotowane pod konkretny TV (to tak jak z tą płytą od XDE, płyta płytą a kiepski film już kiepsko został przeskalowany).

To jutro dzwonie i wpadam
GMERU:

Zadam tendencyjne pytanie, ponieważ cały czas nie daje mi spokoju sprawa w pewnej kwestii.
Jak wypadają twoim zdaniem te 200hz w Z4500 pomiędzy 100hz PRO w 46X4500. Czy naprawde jest tak bardzo zauważalny przeskok jakościowy (płynność). Czy raczej różnica jest minimalna.
Z góry dziekuję za opdpowiedź
Każdy ma inne preferencje. Ja kilka dni temu oglądałem 200Hz i zwykłe 100Hz Sony. I obraz na 200Hz jest zauważalnie płynniejszy, ale w ruchu przez tą płynność, oko wyłapuje mniej szczegółów.
Co ciekawe nawet w sztucznie spreparowanej reklamówce 200Hz http://www.sony.pl/article/id/1221214792793
Z sztucznie uwypuklonym „szarpaniem” przy 50Hz
mnie osobiście bardziej odpowiada piłka i piłkarze przy 50Hz (obraz od 21s).
--------------------------------
Do 200Hz na pewno trzeba się przyzwyczaić i oceniać jego przydatność dopiero po kilku dniach obcowania z nim.
--------------------------------
KIKI chyba przeczytał, że GMERU dzisiaj opublikuje test i swój wstawił na WWW w nocy o 02:32 ;-)

Jakby to nie działało, nigdy nie zaakceptuję ingerencji w obraz a na pewno nie tak głęboką. Co z tego że mi zrobi super płynne masło z przytoczonego Szeregowca Ryana? Ja nie chce masła, ja chce obraz jak w kinie.

Obraz jak w kinie na 40 calowym telewizorze? Nie oszukujmy się, to zupełnie inna bajka.

Poza tym skąd wiesz jaki zamysł miał reżyser? Co by sobie nie wymyślił to i tak musi wyprodukować film 24p, bo taki jest standard w kinach od lat...

PS: Przemyśl jeszcze raz to co napisałem wcześniej. Nawet jeśli nie akceptujesz układów 100Hz, 200Hz (i je wyłączasz), to nie zmienia faktu, że to 100Hz może być zbyt mało przy przetwarzaniu sygnału 24Hz, 30Hz - mało klatek wyjściowych trafia w orginalne klatki co w efekcie może dawać nie do końca ostry obraz. 200Hz może być lepsze od 100Hz (o ile oczywiście moja teoria jak one działają jest słuszna).

Każdy ma inne preferencje. Ja kilka dni temu oglądałem 200Hz i zwykłe 100Hz Sony. I obraz na 200Hz jest zauważalnie płynniejszy, ale w ruchu przez tą płynność, oko wyłapuje mniej szczegółów.
Co ciekawe nawet w sztucznie spreparowanej reklamówce 200Hz http://www.sony.pl/article/id/1221214792793
Z sztucznie uwypuklonym „szarpaniem” przy 50Hz
mnie osobiście bardziej odpowiada piłka i piłkarze przy 50Hz (obraz od 21s).
--------------------------------
Do 200Hz na pewno trzeba się przyzwyczaić i oceniać jego przydatność dopiero po kilku dniach obcowania z nim.
--------------------------------
KIKI chyba przeczytał, że GMERU dzisiaj opublikuje test i swój wstawił na WWW w nocy o 02:32 ;-)

Z tego co przeczytałem wynika że tak naprawdę nie ma trybu idealnego.
Osobiście porównywałem 100 hz w W4500 i 100hz PRO w X4500 i w X jest płynniej ale tak jak napisałeś trzeba się do tego przyzwyczaić.
Większa płynnośc kosztem szczegółw itp itd. czyli "coś za coś" i "nie ma nic za darmo"
Bo skoro w 100 hz ustwienie motionflow na maxa daje nam teatr to jak musi wygladać 200hz na ustwieniach maxymalnych!?
Strasznie nurtująca i denewująca sprawa. Pewnie specjalnie nie wrzucili trybu 200hz do modelu X4500 żeby mogli za rok wypuścić X5500 z 200hz.
Demagogia !

Każdy ma inne preferencje. Ja kilka dni temu oglądałem 200Hz i zwykłe 100Hz Sony. I obraz na 200Hz jest zauważalnie płynniejszy, ale w ruchu przez tą płynność, oko wyłapuje mniej szczegółów.
Co ciekawe nawet w sztucznie spreparowanej reklamówce 200Hz http://www.sony.pl/article/id/1221214792793
Z sztucznie uwypuklonym „szarpaniem” przy 50Hz
mnie osobiście bardziej odpowiada piłka i piłkarze przy 50Hz (obraz od 21s).
--------------------------------
Do 200Hz na pewno trzeba się przyzwyczaić i oceniać jego przydatność dopiero po kilku dniach obcowania z nim.
--------------------------------
KIKI chyba przeczytał, że GMERU dzisiaj opublikuje test i swój wstawił na WWW w nocy o 02:32 ;-)

Tak tak.... cytat KIKI:


nie prawda .
Z 4500 - nie ma cloudingu wogóle. Nawet nie ma małej chmurki .
Zaskoczeniem jest słaba płynność obrazu , która miała być 200 Hz -czyli kosmiczna a jest gorsza niż serii W 4000 - czyli 50 Hz.
Są dostępne od ręki w sprzedaży.

haha To już nawet na onet.pl nie ma takich kfiatków. Szkoda, że nie jestem w KLUBIE ; ) to bym sobie poczytał czy coś się zmieniło jeszcze.

Oczywiście, że między X4500 100Hz a 200Hz nie ma kosmicznej różnicy. Chodzi o to, że na opcji standard jest taki obraz jak powinien być. Nie ma już teatru a jednocześnie nie ma wyraźnych skoków. Jest i kinowo i płynnie.
Review z4500.

http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl40z...20081124136.htm

Review W4500.

http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl40w...20081116135.htm

Review z4500.

http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl40z...20081124136.htm

Review W4500.

http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl40w...20081116135.htm

Ciekawe te testy, ciekawe. Chyba nie warto dopłacać do 200hz mając 100 hz na pokładzie. ( Tak uważałem 25.11.08 dzisiaj bym dopłacił do 200HZ )Nie jest to na tyle spektakularna i widoczna różnica by za nią dodatkowo płacić, oczywiście jest to tylko moje osobiste zdanie. Panowie sugerują wybór W4500 zamiast Z4500 No, chyba ci którzy to testowali mają jakieś pojęcie oraz sprzęt do testów prawda?
Bardzo fajne testy Dawidowski1000 wiele osób może podzielić twoje zdanie : ) jak zobaczy i to i to Taka prawda.
Szczerze, jeszcze nie widziałem na własne oczy jak działają te 200hz ale mam juz dość tej nerwówki i dzisiaj wybieram się do MM, biore pilota od sprzedawcy i trochę przewertuję te 200hz. Myślałem że będzie to różnica jaka miała miejsce z 50hz na 100hz, ale piszą zupełnie coś innego. Gmeru kiedy wrzucisz test? Już nie mogę się doczekać.
Oczywiście, że podzielają. Np. zwykły użytkownik tv jak ja.
Pozdrawiam

nie doczytałem się ile ten TV wyciąga Hz podpięty pod kompa 60Hz?

Bardzo fajne testy Dawidowski1000 wiele osób może podzielić twoje zdanie : ) jak zobaczy i to i to Taka prawda.

@Gmeru
ten test pod poanym adresem jest nie bardzo wiele mowiacy , czy mozesz wrzucic wsoj test , jak ty zrobiles test to mozna z niego wiele info wyciagnac ,wiele mozna sie dowiedziec i nie jest taki ogolnikowy jak ten podany tylko szczegolowy i o to chodzi zeby sie czegos dowiedziec .
Pozdrawiam i czekam z neicierpliwoscia na twoj test BRAVIA Z4500 - 200Hz

Obraz jak w kinie na 40 calowym telewizorze? Nie oszukujmy się, to zupełnie inna bajka.
Jak się odpowiednio blisko usiądzie to wrażenia mogą być równie dobre. Poza tym, tak, chce mieć obraz kinowy na 40 calowym telewizorze. Mogę mieć w studiu na 24 calowym monitorze to czemu nie można na 40 calowym TV?


Poza tym skąd wiesz jaki zamysł miał reżyser? Co by sobie nie wymyślił to i tak musi wyprodukować film 24p, bo taki jest standard w kinach od lat...

Każdy twórca ma taki zamysł, że jak już coś zrobi to chce żeby to zostało tak zrobił, ewentualnie przy poprawianiu żeby miał możliwość nadzoru nad takim procesem.


PS: Przemyśl jeszcze raz to co napisałem wcześniej.
Szczerze mówiąc to kompletnie nie zrozumiałem o co Ci chodzi.
Zakładając obraz 25fps w 100Hz mamy (O klatka oryginalna, n - nowa klatka)
OnnnOnnnOnnnO

W 200Hz mamy
OnnnnnnnOnnnnnnnOnnnnnnnO

Ja tu widzę trzy sztucznie dorobione (niewiadomo jakim algorytmem) klatki przy 100Hz i siedem przy 200Hz.

A to i tak jest jakaś ściema, bo naprawdę, żaden algorytm nie jest w stanie zrobić tego dobrze i obliczać tych klatek z taką prędkością.
Fajnie, że podoba Ci się judder ale większości osób to przeszkadza (skaczący obraz O_o ) więc dziękuję, że coś takiego jak 100Hz zostało wymyślone. Wystarczy odpalić takiego W4000 i jest jasne po co jest 100Hz ; )
To ja tak dla rozluznienia atmosfery 200Hz i jego wplywu na poprawe naszego samopoczucia zadam pytanie

Na podstawie czyjego scenariusza montowane sa te dodatkowe klatki pomiedzy oryginalnymi ???

Gmeru,
Jak masz jeszcze ten TV u Siebie to moge podjechac w weekend i zobacze co i jak. Ja raczej jestem obiektywny i jak cos zobacze to powiem, ze tak jest.
Znasz mnie chyba na tyle, ze wiesz jak sie odnosze do nowinek. NIe mowie nie ale warunek "Musi to byc widoczne".
Zanim koledze/kolezance doradze co wybrac robie sam organoleptyczne porownania jakosc/cena/userfrendly.
Siadam w autko, jezdze, obserwuje i dopiero wyciagam wnioski.
Jakos narazie nie moge powiedziec, ze sa jacys niezadowoleni.

Kuro 60cali znajomym wybralem przed Mikolajem poprzedniego roku. Telewizor jak sam miales okazje sie przekonac jest SUPER, podobnie ONKYO 905 .
Cena w tym przypadku byla wysoka, ale jakosc jest/byla spektakularna.

Jesli 200Hz jest faktycznie tak dobre jak powinno byc to niejeden zakupi ten telewizor :-)

Pozdrawiam

braavoo

Szczerze mówiąc to kompletnie nie zrozumiałem o co Ci chodzi.
Zakładając obraz 25fps w 100Hz mamy (O klatka oryginalna, n - nowa klatka)
OnnnOnnnOnnnO

W 200Hz mamy
OnnnnnnnOnnnnnnnOnnnnnnnO

Ja tu widzę trzy sztucznie dorobione (niewiadomo jakim algorytmem) klatki przy 100Hz i siedem przy 200Hz.

No dobra, tylko że uprościłeś sobie zadanie (nie wiem czy umyślnie czy nie) biorąc sygnał 25fps. Teraz spróbuj rozrysować to samo przy sygnale 24fps, 30fps, 29,97 fps itp. Już rozumiesz o co mi chodziło?

A to i tak jest jakaś ściema, bo naprawdę, żaden algorytm nie jest w stanie zrobić tego dobrze i obliczać tych klatek z taką prędkością.

Wyniki pomiaru rozdzielczości (w liniach) obrazu w ruchu.
Z4500
Motion resolution [Motionflow] “Standard” and “Max“: 1080; “Min“: 750; “Off“: 300
Z4500 to pierwszy LCD, który osiągnął 1080 linii.

Z drugiej strony różnica w szczegółach w porównaniu do W4500
Motion resolution 650 with [Motionflow] engaged; 300 otherwise
Jest według testujących prawie niezauważalna.

Podsumowując jest dużo lepiej, ale tego nie widać.


Wyniki pomiaru rozdzielczości (w liniach) obrazu w ruchu.
Dobre, kto te pomiary robił i jaka jest ich metodologia?
linijka i szybkie oczy
Było na poprzedniej stronie.

http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl40z...20081124136.htm
"Without engaging [Motionflow], baseline motion resolution on the Sony KDL40Z4500 HDTV was measured to be 300 according to Chapter 31 of the “FPD Benchmark Software For Professional” test disc. Setting [Motionflow] to “Standard” was enough to boost motion resolution to 1080, the highest we’ve ever recorded on an LCD television. Even the “Min” setting delivered a motion resolution of 750 – surpassing all other LCD TVs we’ve tested to date – though the image did seem less stable (the scrolling lines flickered more) compared to either “Standard” or “Max“."

Dla porównania Panasonic
http://www.hdtvtest.co.uk/Panasonic-TH42PZ85B/Calibration

"Motion Resolution

Using Chapter 31 of the "FPD Benchmark Software" as my reference test pattern, the Panasonic TH42PZ85B 1080p HDTV successfully resolved the maximum 1080 lines scrolling horizontally at a speed of 6.5 ppf (pixels per frame) as long as [Intelligent Frame Creation] was left off. Activating [Intelligent Frame Creation] caused motion resolution to drop to 950, presumably as a consequence of the micro-feathering."
na PM dostaję spore naciski na test 200Hz więc pomimo, że jeszcze coś dopiszę to jednak wrzuciłem do pierwszego posta większość mojego testu.

na PM dostaję spore naciski na test 200Hz więc pomimo, że jeszcze coś dopiszę to jednak wrzuciłem do pierwszego posta większość mojego testu.

Mnie na szczęście nikt nie naciska ... ja wolę testować playery ... TV są za duże i za cięzkie .
Zdradzę Wam w tajemnicy, że Gmeru zabrał sie juz do innego wypasionego TV-zora.

A wracając do Z4500, miałem okazję uczestniczyć w ostatnią niedzielę (tak, tak, czeg dla Was forumowicze się nie robi ) w części testu Gmera i popatrzeć jak świeci ten TV i powiem ...

... całkiem zacny TV . Rzeczywiście ten system poprawiania ruchu (jak go tam zwać ... jakiś set-HZ) działa. I to moim zdaniem jest największą zaletą tego telewizora.
W porównaniu do Kuro czerń nie jest tak smolista ale ... to przecież LCD-ek. A jak na LCD-ka jest OK.
Dzisiaj gdybym był fanem LCD wybierałbym z trzech modeli (w kolejności alfabetycznej, żeby się ktoś nie czepał):
- Sharp XL2
- SONY Z4500
- Toshiba ZF355

Przyznaję się bez bicia, że nie testowałem i nie oglądałem ostatnich Philipsów. Dlaczego? Ta ich filetowa czerń sprzed ponad roku mnie trochę zraziła, a Aurera to moim zdaniem choinka a nie telewizor .

Pozdro


na PM dostaję spore naciski na test 200Hz więc pomimo, że jeszcze coś dopiszę to jednak wrzuciłem do pierwszego posta większość mojego testu.

No, w końcu jakiś rzeczowy i konkretny test, aż miło się czytało i "lukało" na screeny.
Czyli jednak działaja te 200hz, szczególnie w porówaniu ze starszymi modelami TV wyposażone w 100hz.
Gmeru, Jeżeli miłałbys "strzelać" procentowo to o ile lepiej chodzi 200hz w serii Z w porównaniu do 100hz w serii W. 10%, 15%?
Witam.
Czy 46z4500 będzie lepszym wyborem niż 46a956 ?
Tv będzie stał naprzeciw okna i nie wiem czy samsung da rade .
Warto dopłacać do sony ?

No, w końcu jakiś rzeczowy i konkretny test, aż miło się czytało i "lukało" na screeny.
Czyli jednak działaja te 200hz, szczególnie w porówaniu ze starszymi modelami TV wyposażone w 100hz.
Gmeru, Jeżeli miłałbys "strzelać" procentowo to o ile lepiej chodzi 200hz w serii Z w porównaniu do 100hz w serii W. 10%, 15%?

To nie ma co w procentach.
W Z juddering jest likwodowany w 100%-ach a w W juz nie jest tak różowo.
Ale Gmeru ma fioła na punkcie judderingu .Jesli pytasz czy warto dopłacić do Z to moja odpowiedź jest TAK.

Pozdro

Skoro cena nieco powyzej 5 kola za 40 cali Sony seria Z to faktycznie warto :-)

Oj Gmeru ten twoj juddering cie kiedys wykonczy. Co teraz bedzie cie denerwowalo w kolejnych telewizorkach :-)
Ale masz racje ja tez tego efektu nie lubie.
Nie wiem co bedzie sie dzialo jak zaczna sprzedawac pierwsze telewizory 3D.
Tam to dopiero bedzie juddering :-)
Sam widzialem na IFA, az glowa mnie rozbolala :-)

Pozdrawiam

braavoo

Skoro cena nieco powyzej 5 kola za 40 cali Sony seria Z to faktycznie warto :-)

Oj Gmeru ten twoj juddering cie kiedys wykonczy. Co teraz bedzie cie denerwowalo w kolejnych telewizorkach :-)
Ale masz racje ja tez tego efektu nie lubie.
Nie wiem co bedzie sie dzialo jak zaczna sprzedawac pierwsze telewizory 3D.
Tam to dopiero bedzie juddering :-)
Sam widzialem na IFA, az glowa mnie rozbolala :-)

Pozdrawiam

braavoo

Byłem przedwczoraj w kinie na Bondzie.
Juddering jak cholera.
A może my sie czepiamy ???

Pozdro


Byłem przedwczoraj w kinie na Bondzie.
Juddering jak cholera.
A może my sie czepiamy ???

Pozdro

Hahah
To jest choroba juderringowa.
Czyli znaczy że teraz mamy lepiej niż w kinie, bez juderringu.
Poza tym że film był nędzny. Casino Royal był lepszy jak 200hz do 50hz
Gmeru i jak tam Kuro juz stoi jakie wrazenia?
Nie chcę zmieniać tematu ale napiszę: tydzień temu zrezygnowałem (bo testowałem go sobie w MediaCentrum w Wawie ze 2h i mi znowu parę rzeczy przeszkadzało) ale.... w ten weekend jadę do dominkajestem znowu się nakręcić haha ; ) bo ZFa już sprzedałem więc tak czy siak w coś wchodzę. Ale mam ochotę iść grubo więc dostanę wkrótce 55 Sony i jeszcze jednak jego też sprawdzę chociaż to na pewno zbyt duży rozmiar (w sumie to waga!) jak do mnie ale co tam;p . Od razu będzie coś do napisania na forum. Cóż. Ja jestem inny ; ) muszę się bawić tym tematem. Skoro już nawet janunio kupił plazmę to jestem ostatnim z bastionu ; p

Co do tematu 200Hz to wrzuciłem większą tabelę z klatkami 200Hz i jeszcze coś dopiszę więc warto sprawdzać. Telewizor naprawdę fajny! Warto, szczególnie za tą kasę.

Judder!!!! To temat mojego HD życia haha.
dobry jestes a jednak plazma nie 46x4500 nie powalil na kolona ciebie mysle tym bardziej nie powali.

Skoro już nawet janunio kupił plazmę to jestem ostatnim z bastionu ; p

Zapomniałeś o mnie .
Jak będzie KURA 70" to wchodzę .
W te LCD-ki 70" nie wchodzę. Obraz i cena do doopy.
Zostaje przy swoim KDSie.

Pozdro
ponawiam moje pytanie to ile ten TV wyciaga po podlaczeniu kompa? 60Hz?
Z fotek widac coś innego obraz pełen pikseli tylko pierwszy plan jak cię mogę , kolory też nie ciekawe jakieś bure jak mój pies .
Jak na Sonego i jego kolejną magiczną reklamę , to moim zdaniem sciema i tyle wiele widziałem TV LCD Sonego - HD na plus - SD na minus i to wielki , a jak wiadomo Polska nie Japonia i kanały HD u nas liczy się na palcach , Polsat 2szt. - Cyfra z 4 szt. - Nka z 4szt. chodzi o kanały danej platformy bo te które są na każdej platformie jak HBO to się nie liczy bo to nie polskie jak NG czy Diskawery.
Więc po co w polsce takie TV które nie radzą sobie z sygnałem TV SD ,powiecie do BD ale ilu polaków ma BD i ilu stac polaków na płyty BD po 100 zł by obejżec i postawic na półce. Nieznam takich co by kupowali DVD i stawiali na półce jako lokata kapitału , raczej coś pożyczą z wypozyczalni jakieś DVD , bo w mojej wypożyczalni w 50 000 miescie jest z 10 filmów BD i 10 HDDVD, bo pyła promocja jak padało HDDVD i właścicielowi wypożyczalni wcisnięto jako rozwijający się system .
Chętnie bym kupił TV , DVD , które poradzi sobie z filmami DVD i Dvix , marka obojętna na najbliższe 10 lat lub do pierwszych wydań pirackich BD ponoc już złamanego pod linuksem , bo nic tak nie napędzi rozwoju sprzętu jak wolny dpostęp do np. filmów HD.
Bo pamiętacie bum na otwarzacze CD i DVD jak na stadionie 10 lecia można było kupic muze na CD po 10 zł, a DVD po 20 zł.
Jak BD będą po 20 zł i w wypożyczalni będzie z 300 tytułów z polskim lektorem filmów w HD i każdy kto będzie chciał będzie mógł zrobi kopie filmu HD a otwarzacze BD będą po 300 zł , a w TV będą same kanały w HD.
W tedy będzie sens rozpisywac się nad tym czy TV ma 100 Hz i czy wogóle jest ono potrzebne przy poprawnie nadanym sygnale HD i płytach z filmami HD a nie skalowanymi do HD.
A to czy to Sony czy to jakieś inne badziewie to i tak nie poradzi sobie z obecnym sygnałem SD.
Hej,

Ja mam troche inny punkt widzenia, fakt , takie " upieńkszacze " czy " upłynniacze " obrazu dają jakiś efekt, ale jest to zaradzanie, na to czym poczęstowali nas producenci filmów...

Nie lepiej naprawiać przyczyne , zamiast skutki następujące po niej?

Do czego zmierzam, mianowicie jak macie dostęp do netu , ściągnijcie sobie demka filmów z nasa, które mają 60fps i są nagrane w ów 60klatkach/s ( ewentualnie trailer stacji ABC, który jest zawarty na płycie Digital Video Essentials HD choć jest mniej płynne od demek nasa i tak czuć różnice ) !!
Szczerze nawet jak wyjdzie i 400Hz nic nie dorówna filmowi nagranemu z taką ilością klatek/s!

Różnica jest ogromna, więc czemu przy obecnej technice , która pozwala nawet na zapis 2000fps w rozdzielczości 720p ( mowa o studyjnych kamerach do badań ) zrobić dobrą kamere przynajmniej 60fps?

To byłby ogromny sukces i przełom!

Ps. tylko ja mam takie wrażenie albo Wy też, że większość filmów " fullHD " to upscalowane 720p ? Np. taki wall-e ( który był stworzony na komputrze więc co za problem wyrenderować obiekty dla fullHD ) ... przy 1080p widać, że jest ta rozdziałka ( np po napisach ) , ale sam film jest upscalowany z 720p!! Jedyna porprawa wynikająca z 1080p to większy bitrate przez co mamy mniej makrobloków, mniej rozmazany ale nie bardziej szczegółowy ( niestety w przypadku wielu filmów )

Pozdrawiam!
Gmeru:

Wstawiłeś tabelę 200hz opisującą że w techologii 100hz pomiędzy wstawiona klatką występuje 'little judder"
Postanowiłem to sprawdzić i wieczorkiem podałem na swoim 46X4500 + Blu-ray Posejdon, Casino Royal i King Kong (Univesal logo szło płynniusieńko)
Poza tym nie zauważyłem żadnego judderingu. Jak to jest?

Gmeru:

Wstawiłeś tabelę 200hz opisującą że w techologii 100hz pomiędzy wstawiona klatką występuje 'little judder"
Postanowiłem to sprawdzić i wieczorkiem podałem na swoim 46X4500 + Blu-ray Posejdon, Casino Royal i King Kong (Univesal logo szło płynniusieńko)
Poza tym nie zauważyłem żadnego judderingu. Jak to jest?

Na Posejdonie nie patrz na logo tylko patrz na pierwszą scenę kiedy kamera obraca się wokół statku.
Patrz na dziób statku, a potem na tratwy ratunkowe.

Pozdro


ponawiam moje pytanie to ile ten TV wyciaga po podlaczeniu kompa? 60Hz?
Sprecyzuj pytanie

AS
Przeciez 40z4500 kosztuje 5899 zł a 40W4500 - 4200ZŁ . Czy warto wydac ponad 1000zł za 200hz ? . W tej Chwili mam 46w4500 jest OK . 40Z4500 bawiłem sie u znajomego kupił za 6200zł . Moje zdanie jest takie ,ze jak bedzie kosztował 500zł drozej od w4500 to warto .

PS: Juz niedługo tak blisko . Tydzien tylko 7 dni - i stanie u mnie w pokoju 46x4500 .

Pozdrawiam

Przeciez 40z4500 kosztuje 5899 zł a 40W4500 - 4200ZŁ . Czy warto wydac ponad 1000zł za 200hz ? . W tej Chwili mam 46w4500 jest OK . 40Z4500 bawiłem sie u znajomego kupił za 6200zł . Moje zdanie jest takie ,ze jak bedzie kosztował 500zł drozej od w4500 to warto .

PS: Juz niedługo tak blisko . Tydzien tylko 7 dni - i stanie u mnie w pokoju 46x4500 .

Pozdrawiam

A nie zastanawiałweś się nad 46Z4500 zamiast 46X4500? Porównywałeś 200hz vs Pro 100hz?
Ja jakoś nie mogę uwierzyć, że 46Z4500 gra lepiej niż 46X4500 mimo braku 200hz na pokładzie.
Porównywał ktoś te tryby? Bo 100hz w serii 46W4500 to nie to samo co 100 hz PRO w 46X4500.
Powoli już dostaje na głowę
Z4500 jak dla mnie za mała poprawa wręcz minimalna w por. do w4500 . Te same opcje co w w4500 brak balansu bieli .

Ja juz zdecydowałem 46X4500 .

Pozdrawiam


Sprecyzuj pytanie

AS

wiesz co , ciężko mi coś tu precyzować

podlaczasz pod kompa ustawiasz rozdzielczosc i odswiezanie ,na kompie wyswietli sie jakie ten panel ma odswiezanie jak bedzie mial wieksze niz 60Hz to bedzie CUD NAD CUDA.
Panowie a jak na tym tle wypada Samsung serii 856 MOge naprawde taniutko kupic 46A856. Wczoraj prawie godzine sprawdzałem jego mozliwosci w Saturnie. NA forach jedyny zarzut wobec tego tv to słaby tuner (ale ja go i tak nie wykorzystuje) natomiast testujący porownywali go do sony 4500 i twierdzili ze ma zdecydowanie lepszy obraz.
Telewizor mi się bardzo podoba ino mnie zastanawia jak obraz sd wygląda czy nie razi tak bardzo w oczy że się odechciewa oglądać ten kanał !! bo co tu ukrywać najwięcej kanałów w Polsce jest SD i to słabej jakości !

@Gmeru a mam takie pytanie nie myślałeś żeby zrobić recenzje kameą HD ! Coś nowego by tu było recenzje WIDEO w HD teraz już jest tyle tych kamer HD może by SONY pożyczyło ?!

@Gmeru a mam takie pytanie nie myślałeś żeby zrobić recenzje kameą HD ! Coś nowego by tu było recenzje WIDEO w HD teraz już jest tyle tych kamer HD może by SONY pożyczyło ?!

Taaaa, a gdzie to wystawisz ???

Pozdro

wiesz co , ciężko mi coś tu precyzować

podlaczasz pod kompa ustawiasz rozdzielczosc i odswiezanie ,na kompie wyswietli sie jakie ten panel ma odswiezanie jak bedzie mial wieksze niz 60Hz to bedzie CUD NAD CUDA.
Telewizory LCD, plazmowe przyjmują sygnał 50 lub 60 Hz.

AS
np:

www.youtube.com (można już wrzucać materiał hd )
http://vimeo.com (tu też idzie )

np:

www.youtube.com (można już wrzucać materiał hd )
http://vimeo.com (tu też idzie )

Hary_Kacza proponuję założyc inny post. Tutaj omawiamy Z4500 i 200hz ! ! !

Pozdrawiam
Mam w super cenie Toshiby 57Z3030 jak cos to pisac na priv.

Mam w super cenie Toshiby 57Z3030 jak cos to pisac na priv.

Podaj cenę.

AS



Podaj cenę.

AS

8899
No ale chłopaki. Temat o 200Hz w Wy rozmawiacie o sprzedaży prywatnej Toshiby? Pm!
Dobra juz cisza. nie prywatnej tylko nowe sztuki

Porównywałeś te 200hz. Na sąsiednim (białym)forum aż się rozpływają w zachwytach nad 200hz. Seria W4500 podobno wymięka! To jest tylko to co czytałem. Jakie są twoje odczucia? 200hz ryje beret czy raczej mało istotna rzecz? tym bardziej że mam 100hz PRO na swoim 46X4500 chciałbym mieć porównanie bo 100hz w serii W to nie to sam,o co 100hz PRO w 46x4500

Zacytowałem sobie z drugiego forum ; )

Ależ bez przesady. Różnica jest OGROMNA w porównaniu do KDL-52X3500. Ale oczywiście, między W4500 czy tym bardziej X4500 nie ma jakieś przepaści. Tak jak napisałem na końcu testu: na pierwszy rzut oka, wyglądało mi to na W4500. Dopiero po głębokich testach z Lizarazu (przyniósł dobre tablice) wyszło wszystko. Ale chyba oglądamy filmy prawda? Jest super ale nazwa 100Hz też bypasowała. Ale ten model to nie tylko 200Hz! To wygląd, dotykowe bajery, lepsza czerń itd. Stąd cena nie co większa niż W4500! Proszę pamiętajcie o tym!

Zacytowałem sobie z drugiego forum ; )

Ależ bez przesady. Różnica jest OGROMNA w porównaniu do KDL-52X3500. Ale oczywiście, między W4500 czy tym bardziej X4500 nie ma jakieś przepaści. Tak jak napisałem na końcu testu: na pierwszy rzut oka, wyglądało mi to na W4500. Dopiero po głębokich testach z Lizarazu (przyniósł dobre tablice) wyszło wszystko. Ale chyba oglądamy filmy prawda? Jest super ale nazwa 100Hz też bypasowała. Ale ten model to nie tylko 200Hz! To wygląd, dotykowe bajery, lepsza czerń itd. Stąd cena nie co większa niż W4500! Proszę pamiętajcie o tym!

O to właśnie mi chodziło. Ponieważ wziąłem sobie do serca wasz test a nie dawno kupując 46x4500, a teraz czytam w/w test Z4500 i odniosłem wrażenie że mam "klopsa" w postaci 100hz i znowu jestem w tyle, ale juz mi lepiej Dzięki za odpowiedź na którą czekałem.

Pozdro!

X4500 to nie jest klops;p tylko najwyższy model Sonego. Cóż ja poradzę, że SONY tam zamotało z modelami. Ale przynajmniej jest ciekawie ; )
Proszę poradźcie 46z4500 czy 46a956
Witam
Panowie, zamiast przejmowac sie tymi Hz-ami, moze lepiej kupic plazme.
Za te kwote co ten Soniak mozna kupic naprawde niezly panel.
No i... kolory lepsze, brak smuzenia i lepsza glebia kolorow.
Na LCD wszystko wyglada bardziej "rysunkowo"

Na Posejdonie nie patrz na logo tylko patrz na pierwszą scenę kiedy kamera obraca się wokół statku.
Patrz na dziób statku, a potem na tratwy ratunkowe.

Pozdro

Właśnie zrobiłem jak pisałeś. Skupiłem się na w/w scenie, ogladałem ją 15 razy i nic , żadnego juderringu! Szczególnie zwróciłem uwage na te czerwone pokrowce na tratwach. Później wyłączyłem 100hz i zonk ! Juderring wszechobecny!
No ale w tym momencie to masz modę na sukces ; p a chodzi o to, żeby było na standard i był prawie zerowy judder. I to w 200Hz wychodzi najlepiej.
Ano tego to już nie sprawdzę, bo nie mam dostępu do Z-ki Ale może za jakiś czas, kto wie. Pozostaje mi wierzyć ci na słowo.

Pozdro
Ale naprawdę. Możesz spać spokojnie hehe
Gmeru sprawdzałeś może jak wygląda te 200 Hz przy oglądaniu programów sportowych ?
A ja mam pytanie o lagi. Skoro tryb 100/200Hz powoduje lagi to jak to się ma do rozsychronizowania audio z video? Mam podłączone osobno wideo do LCD (w tej chwili nie mam 100Hz) i audio do ampa. Czy jak włącze 200Hz (Z4500 ma ok. 20 ms lagu wtedy) to będę słyszał, że dźwięk jest wcześniej?

O ile jeszcze dekoder TV HD mogę podłączyć jak rozumiem HDMI z audio do TV i z TV dopiero audio puszczam Optical do ampa (powinno być bez lagów wtedy?), to z komputerem już nie mam takiej możliwości. Oglądam filmy HD z kompa przez HDMI i nie mam możliwości puszczenia audio przez HDMI (mam audio na osobnym kablu Coax). Jako, że 80% czasu przed TV spędzam oglądając filmy HD z kompa to jest to dla mnie istotne. Stąd pytanie - czy ten lag w trybie 200 MHz będzie dla mnie odczuwalny?

I jeszcze inne pytanie. Rozumiem, że motionflow powinno lepiej działać jak ustawię na kompie Hz na 50 a nie na 60? A co z filmami HD, które ściągne z netu głównie mają 23,98 Hz?

Panowie, należy zrozumieć że tryb motionflow nie nadaje się do oglądania filmów „kinowych” bo wygląda to jak teatr telewizji. Wynalazki typu 100/200Hz i pozostałe upłynniające obraz są przeznaczone do oglądania zwykłych przekazów telewizyjnych, głównie sportowych.

Oczywiście dla kogoś kto nigdy nie chodził do kina to jest bez znaczenia.

Divx rulez, a teraz LCD z motionflow rulez i prawdziwa jakość oglądania filmów umiera……………….

Działa, czy nie działa, ale ściana 52Z w Arkadii robi wrażenie. Najlepsze jest to, że większość ludzi staje kilkadziesiąt cm od paneli i narzeka, że to wszystko ściema

Panowie, należy zrozumieć że tryb motionflow nie nadaje się do oglądania filmów „kinowych” bo wygląda to jak teatr telewizji. Wynalazki typu 100/200Hz i pozostałe upłynniające obraz są przeznaczone do oglądania zwykłych przekazów telewizyjnych, głównie sportowych.

Oczywiście dla kogoś kto nigdy nie chodził do kina to jest bez znaczenia.

Divx rulez, a teraz LCD z motionflow rulez i prawdziwa jakość oglądania filmów umiera……………….

Pisałem to już kilka razy: motionflow na standard i masz płynny obraz bez teatru. O to właśnie chodzi ! A w sklepach czy na ścianach co napisał susel jest wszystko odpalone na maksa > pod publiczkę bo z daleka to robi DUZE WRAZENIE na ludziach. A ja znam też kilka osób co podniecają się gdy ten tryb jest na maksa i wtedy mówią: łał. Wszystko zależy od człowieka.

Ja również przeczytałem info o tych cudeńkach 200hz i patrząc logicznie na to wszystko to nasuwają mi się takie spostrzeżenia, że najważniejsze jest to jaki materiał oglądamy na naszym LCD - czyli ile strumień wideo ma klatek na sekundę oraz jaką jakość (bo jedno HD drugiemu nierówne). Gdy patrzę na ten obrazek na początku topicu z tym rowerkiem to zaczynam sie zastanawiać, a powiem szczerze, że nie słyszałem jak żyje o takiej technologii aby z filmu 50 klatkowego zrobić 100 klatkowy i to w czasie rzeczywistym. pomijam fakt że potrzebne sa tu potężnej mocy układy elektroniczne, które przy zastosowaniu roznych algorytmów potrafią przewidzieć co ma się w brakującej klatce obrazu dziać. Bo to nie jest takie proste przekształcenie zwykłej ramki video - czyli tak jak na kompie typu że zmniejszamy rozdzielczość, czy zwiększamy. Na tym obrazku z rowerem:



wyraźnie widać, że niby sam telewizor przewiduje, że rower znajdzie sie w przestrzeni o kilka centymetrów dalej a w to już nie uwierze. Gdyby było to możliwe to wszytskie nagrania z kamer w sklepach, monitoringu itp można by przerabiać np 20 klatek na 40, żeby lepiej je potem oglądać. Ten przykład z rowerkiem to IMO jakieś hochsztaplerstwo (mam na mysli te obrazki z 200hz-cami). Bo ile wiem to nie ma obecnie materiału video na BD czy z dysku gdzie obraz ma 100 lub 200 klatek na sekundę. Jednym słowem firmy reklamujące taki tryb troche z nas robią durni, twierdząc że te klatki telewizor w ten sposób wstawia. Takie są moje spostrzeżenia - choć przyznam że nie czytałem dokładnego info - od strony technologicznej - jak taki system funkcjonuje a bazuje to tylko na prezentowanych materiałach reklamowych.

Panowie, należy zrozumieć że tryb motionflow nie nadaje się do oglądania filmów „kinowych” bo wygląda to jak teatr telewizji. Wynalazki typu 100/200Hz i pozostałe upłynniające obraz są przeznaczone do oglądania zwykłych przekazów telewizyjnych, głównie sportowych.

A co to jest tryb kinowy? Czy chodzi o ten gniotowaty efekt kiedy kamera przelatuje nad polem walki i cały obraz skacze w kinie? To ma być jaki plus??? Ja nie mogę pojąć dlaczego w kinie nie używa się płynniejszych trybów niż 24Hz. Wielkie sale, cyfrowe projektory i skaczący ekran w takiej np Troji. Bueeee


Ja również przeczytałem info o tych cudeńkach 200hz i patrząc logicznie na to wszystko to nasuwają mi się takie spostrzeżenia, że najważniejsze jest to jaki materiał oglądamy na naszym LCD - czyli ile strumień wideo ma klatek na sekundę oraz jaką jakość (bo jedno HD drugiemu nierówne). Gdy patrzę na ten obrazek na początku topicu z tym rowerkiem to zaczynam sie zastanawiać, a powiem szczerze, że nie słyszałem jak żyje o takiej technologii aby z filmu 50 klatkowego zrobić 100 klatkowy i to w czasie rzeczywistym. pomijam fakt że potrzebne sa tu potężnej mocy układy elektroniczne, które przy zastosowaniu roznych algorytmów potrafią przewidzieć co ma się w brakującej klatce obrazu dziać. Bo to nie jest takie proste przekształcenie zwykłej ramki video - czyli tak jak na kompie typu że zmniejszamy rozdzielczość, czy zwiększamy. Na tym obrazku z rowerem:



wyraźnie widać, że niby sam telewizor przewiduje, że rower znajdzie sie w przestrzeni o kilka centymetrów dalej a w to już nie uwierze. Gdyby było to możliwe to wszytskie nagrania z kamer w sklepach, monitoringu itp można by przerabiać np 20 klatek na 40, żeby lepiej je potem oglądać. Ten przykład z rowerkiem to IMO jakieś hochsztaplerstwo (mam na mysli te obrazki z 200hz-cami). Bo ile wiem to nie ma obecnie materiału video na BD czy z dysku gdzie obraz ma 100 lub 200 klatek na sekundę. Jednym słowem firmy reklamujące taki tryb troche z nas robią durni, twierdząc że te klatki telewizor w ten sposób wstawia. Takie są moje spostrzeżenia - choć przyznam że nie czytałem dokładnego info - od strony technologicznej - jak taki system funkcjonuje a bazuje to tylko na prezentowanych materiałach reklamowych.
dobrze gadasz , słuszne spostrzeżenie , z technologicznego punktu widzenia tak to wyglada nie da sie zrobić coś z niczego , taka ściemka ma za zadanie zrobić na potencjalnym kliencie duże wrażenie , reklama i potężny budżet sony robi swoje
Dzis w MM w Poznaniu (centrum M1) obejrzalem sobie to cudo, a dokladniej dwa, stojace jeden nad drugim, 46Z4500 i 40Z4500. Obok stoja odpowiedniki serii W, wiec mozna sobie naocznie porownac, czy jest roznica miedzy 100 a 200Hz. Na moje oko, pewna roznica jest. Na ekranach lecial jakis pokazowy material, ze scenkami roznego rodzaju. Szczegolnie we fragmencie pokazujacym mecz, wg mnie, widac bylo przewage serii Z. Niby na W plynnosc ruchu pilkarzy i szczegoly szybko przesuwajacych sie duzych zielonych powierzchni, sa swietne, ale jak sie przerzucilo wzrok na Z, wygladalo to jeszcze lepiej. Mam tez wrazenie, ze filtry serii Z pracuja "inteligentniej", z odleglosci kilkunastu centymetrow przyjrzalem sie literkom drobnych napisow wyswietlonych na ekranie, na W czcionki byly otoczone lekkimi rozmyciami, na Z rozmycia mniejsze, krawedzie liter ostrzejsze i wyrazniejsze niz na W.

Oczywiscie zakladam, ze ustawienia wszystkich telewizorow na wystawie byly takie same, bo jesli obsluga sklepu pobawila sie wlaczajac/wylaczajac rozne filtry itp. i inne sa ustawienia serii W a inne na Z, to oczywiscie te spostrzezenia mozna o kant... Tak czy inaczej, jesli ktos w Poznaniu sie nudzi, to ma okazje pojechac, porownac, i opisac wlasne wrazenia
Dziś w MM pooglądałem sobie dokładniej te telewizory i przyznam, że 200 MHz w trybie na maksa wygląda strasznie. Filmy są rzeczywiście "nadpłynne" i do tego nieostre (rozmyte). Efekt teatralny robi rzeczywiście złe wrażenie przy takich ustawieniach . Nie miałem okazji oglądać w trybie standard - mam nadzieję, że wygląda to wtedy dużo lepiej. Co do tych materiałów demostracyjnych to moim zdaniem to zwykłe oszustwo. Pokazywanie płynnego ruchu 200 MHz i niby skokowego ruchu na zwykłym telewizorze to mega ściema - nie ma na pewno aż takiej różnicy.

Jakiś powalających różnic w jakości obrazu między W4500 a Z4500 to nie widać - tzn. nie widać aż takiej różnicy by np. za 46" W4500 płacić 5300 a za 46" Z4500 7300 mniej więcej w internecie.

Uwaga na marginesie - nie rozumiem dlaczego np w Łodzi lepsza ekspozycja Z4500 jest w Media Markt niż w salonie firmowym Sony. Śmieszne to dla mnie...

Porównywałem dziś sony 46x4500 z 46z4500 sygnal z canal+ sport hd i moja uwaga obraz na Z4500 jest mniej ostrzejszy niż na 46x4500 wylaczając tryb 200hz w w modelu Z obraz byl troche lepszy ale porównując te dwa telewizory jeśli są obok siebie obraz zdecydowanie lepszy pod wzglenedem ostrości... na X4500.Porównując nowe modele sony jakośc cena sony grubo zawyżylo ceny ale przeciez z X3500 było to samo taka jest polityka tej firmy na nowe produkty.
Poczytałem test na hdtv.com.pl i cóż mogę napisać? Szkoda zapisywać się tam i płacić za te wypociny Napisali tam ze Z4500 ma gorszą płynnosc od W4000 bez 100Hz. Dzięki Gmeru za fajny test. Już wiadomo o co chodzi bo nikt tego nigdzie nieopisał.
ja również postanowiłem obejrzeć ten tv i musze powiedzieć że jest dokładnie tak jak sie spodziewałem. owszem obraz jest w porzadku całkiem płynny (ale nawet na prezentacji sony zdarzaja sie sytuacje w których to 200hz nie daje rady). po prostu wiecej w tym wszystkim reklamy i typowego "pompowania balona" niż faktycznej korzyści dla klienta.
na końcu musze dodać że nie jest to nic dziwnego bo jak do tej pory żaden tv nie spełnił moich wyobrażeń o nadzwyczajnej jakości obrazu ale to akurat nie ich wina tylko zacofania naszego systemu nadawania bo wielu z nas w domu wystarczył by typowy średniak gdyby tylko wszystko szło w HD .
PZDR

Poczytałem test na hdtv.com.pl i cóż mogę napisać? Szkoda zapisywać się tam i płacić za te wypociny Napisali tam ze Z4500 ma gorszą płynnosc od W4000 bez 100Hz. Dzięki Gmeru za fajny test. Już wiadomo o co chodzi bo nikt tego nigdzie nieopisał.

Nie tylko tam tak twierdzą! Zagraniczne fora również nie są zbyt przychylne temu modelowi. Ile ludzi tyle opinii. Test Gmeru jest naprawdę niezły i może pomóc co niektórym...
a ja dodam ciekawostke dla wybierajacych panel. Wczoraj oprocz zabaw modelem Z4500 w SD przyjrzałem się (nie wiem juz ktory raz ten w ktorym jest miedzy innymi fragment nowego Bonda) filmikowi reklamowemu Sony w HD z tym że w tym przypadku na panelu W4500 i w filmiku jest taki motyw zbliżenia na błękitna wodę oświetlona mocnym światłem słonecznym trwa to kilka sekund. Przyjrzyjcie sie temu fragmentowi. Ja zobaczyłem na nim ogromną pixelozę tysiące malutkich kwadracików z odległości ok 1,5 m Ciekawe czy to samo widac na Z4500 chyba dzisiaj sprawdze. Dodam że Z4500 walczy u mnie z Samsungiem A856

Nie tylko tam tak twierdzą! Zagraniczne fora również nie są zbyt przychylne temu modelowi. Ile ludzi tyle opinii. Test Gmeru jest naprawdę niezły i może pomóc niektórym...

Napiszesz wprost?: telewizor bez wsparcia poprawy płynności ruchu czyli zwykły 50Hz-wiec jest lepszy od jakiegokolwiek telewizora sony ze wsparciem 100 czy 200Hz. Bzdura i takie bzdury można poczytać w tamtym teście. Tutaj kłania się już wizyta u okulisty. Na modelu W4000 obraz skacze mocno. Zobaczy to każdy kto widział chociaż raz w życiu 100Hz w akcji.

@mjasinsk
Materiał stworzony przez Sony, moim prywatnym zdaniem, będzie wyglądał tak samo, na każdym telewizorze. To tylko marketingowa reklama. Co innego sprawdzenie Z4500 na kokretnych dyskach testowych oraz filmach.
no dobrze dyski testowe (jezeli mas zna mysli profesjonalne) daja nam papierowa wiedze ze cos jest super a zobaczenie takiej pikselozy daje nam wiedze praktyczna ze cos super nie jest...stad mój wniosek lub w zasadzie spostrzeżenie.
Oczywiście. Jestem ciekaw twoich spostrzezen. Piszac o demie sony chodzilo mi glownie o pokazywania plynnosci. Demo mozna bylo zrobic inaczej a tak wiele osob ma racje mowiac ze to sciema.

Napiszesz wprost?: telewizor bez wsparcia poprawy płynności ruchu czyli zwykły 50Hz-wiec jest lepszy od jakiegokolwiek telewizora sony ze wsparciem 100 czy 200Hz. Bzdura i takie bzdury można poczytać w tamtym teście. Tutaj kłania się już wizyta u okulisty. Na modelu W4000 obraz skacze mocno. Zobaczy to każdy kto widział chociaż raz w życiu 100Hz w akcji.

@mjasinsk
Materiał stworzony przez Sony, moim prywatnym zdaniem, będzie wyglądał tak samo, na każdym telewizorze. To tylko marketingowa reklama. Co innego sprawdzenie Z4500 na kokretnych dyskach testowych oraz filmach.

Nie napiszę wprost, bo musiałbym być ślepy, żeby nie zauważyć różnicy pomiędzy 50hz a 200hz.
No własnie. Tez tak sadzę.


U nas płynność na urządzeniu testowym sięgała płynności modeli 50 Hz . Byliśmy mocno zaskoczeni i rozczarowani takim wynikiem . Wydawało się nam że przekroczenie pierwszy raz na świecie bariery 200 Hz - to kolejny milowy krok w hstorii elektroniki. Powtarzaliśmy obserwacje kilka razy. Nie może być wątpliwości: - to co miało się stać największym wyróżnieniem modelu i osiągnięciem firmy jest największym wg nas rozczarowaniem.

A w teście napisali to co wyżej. Przyrównanie 200Hz do 50Hz.
Na głównej stronie ten test ma bardzo ciekawy tytuł:

MEGA-TEST Plazm: LCD Sony KDL-40Z4500 200Hz

Tak sobie te słowa stoją koło siebie i cichutko jęczą...

porażka.. dzięki ; )
Hmmm ja na ich stronie widze o 22:30 taki tytuł:

"TEST: Sony KDL-40Z4500 TV LCD FullHD - pierwsze 200 Hz!"

chyba że piszecie o jakimś innym teście a nie z hdtv.com.pl

PS. @ Gmeru a sorra nie zauważyłem
Nasz nasz. Już poprawiłem.
I test na AreaDVD :

Sony KDL-Z4500
Bardzo dobra opinia.
Bo to bardzo dobry telewizor : ) AreaDVD tylko to także potwierdziła : )

Bo to bardzo dobry telewizor : ) AreaDVD tylko to także potwierdziła : )

Ich konkluzja:

+ bliska perfekcji odtwarzania obiektów w ruchu praktycznie przy każdym przychodzącym sygnale
+ autentyczne, naturalne odtwarzanie kolorów
+ znakomity kontrast
+ ogromna (zdumiewająca) ostrość
+ rewelacyjny poziom czerni
+ wspaniały skaler i De-Interlacer
+ szerokie funkcje multimedialne
+ dobry dźwięk
+ staranne wykonanie
+ podświetlany pilot
+ 5-o letnia gwarancja BRAVIA

- tylko 3 wejścia HDMI
- brak pamięcie dla własnych ustawień w trybie Video-EQ

produkt dostał tytuł Masterpiece

Pozdro (tłumaczenie własne).
Hm czyli to po dobrych ustawieniech powinno grac lepiej od 46A956.Ja jak mielem 46z4500 to wlasnie z ta ostroscia cos bylo nie tak a w tescie pisza ze jest rewelacyjna.


Bo to bardzo dobry telewizor : ) AreaDVD tylko to także potwierdziła : )

Gmeru czyli pewno ty tez masz odczucia ze Z4500 zagra lepiej od A956 tylko ze ty samsunga testowales 55 cali a sonego 40 napewno na 40 bedzie lepszy obraz...

A czy ktos wie czy w Z 4500 jest ta sama matryca co w X4500 wiadomo ze X ma wygaszanie ledowe.Gmeru a mowiles ze ostatnio bawiles sie X4500 do seri Z ma zblizony obraz twoim zdaniem.
Gmeru, a biorąc pod uwage ceny 40Z4500 i Samsunga 40A856 czy różnica w cenie prawie 1200PLN i biorac pod uwage ze uzywam go wylacznie jako monitora (N-ka, bluray i dzwiek przez ampli) uzasadniona jest w roznicy w obrazie. Pytam o subiektywna opinie bo ja mam raczej wrazenie, ze nie. No ale warto posluchac innych przed podjeciem decyzji.
Ja bym wydał. Wiesz czemu? Bo 100Hz w Samsungu ssie. To jest główny problem ale może nie dla każdego? Dla mnie na pewno. Ten tryb jest niedopracowany. To już zależy, czy jesteś takim popaprańcem HD jak np. ja ; p Mnie to kole w oczy. Wielu może nie. Pod względem obrazu mnie Samsungi też się podobają (ale tylko A7-A9).
Tryb 100HZ w serii 7 i 9 jest taki sam jak w 8 ? czy tylko w 8 jest az tak widoczne niedociagniecie?
Wszędzie tak samo. Ale pamiętaj, że nie jest to aż tak straszne ; ) Ale warte odnotowania. Bo to akurat funkcja z której się korzysta.
Gmeru testowałeś 40X4500 oraz 40Z4500 ,który bys wybrał do oglądania meczy piłki nożnej w HD ?

Gmeru testowałeś 40X4500 oraz 40Z4500 ,który bys wybrał do oglądania meczy piłki nożnej w HD ?

Gmeru nie odpowiada na takie pytania.

Gmeru nie odpowiada na takie pytania.

Szkoda byłby fajny "Mikołaj" -moze zrobi wyjątek.

Eh takie pytania to wiecie ; ) No co ja mogę napisać?Że piłka na Z lepiej się kręci? ; ) Jeżeli już by można dyskutować to może LCD vs Plazma i sport ale tak? Różnice są może i żadne dla wielu więc do oglądania piłki wybrałbym Z bo mi się bardziej design podoba TV i 200Hz.
Wczoraj miałem okazję pobawić się naprawdę modelami 40W4500, 40Z4500 40X4500
Lepsza płynnośc obrazu w serii Z jest widoczna gołym okiem w stosuknu do serii W
Różnica płynności pomiędzy W a X jest minimalnie widoczna na poczet X
Porównanie serii Z do X i różnica w płynności była bardzo niewielka na korzyść Z, ale jednak.
Materiały jakie były zapuszczone to filmy na BD ; 300, Transformers, Batman :Mroczny rycerz
Wszystkie TV ustawiłem ta takie same parametry Motionflow : Standard
Wiem że takie ustawienia bez urządzeń PRO np. Spydera wydają się trochę prymitywne, ale takie warunki panowały w domu.
Dawidowski1000 Powiedz jak poruwnywales Z4500 do swojego ty masz z tego co pamietam 46X4500 to nie wydawalo ci sie ze Z4500 ma taki obraz nieostry itp poruwnywales na materiale HD w czym X4500 ma przewage chodzi mi oczywiscie o jakosc obrazu nie wyposarzenia
A mnie w końcu udało się porównać 46Z4500 z Samsungiem 46A956 (i to side by side aczkolwiek w sklepie) który mimo , że LEd jest tańszy od Sony.
Według mnie i naocznych swiadków konkluzja jest następująca:

Przy ustawieniach obu paneli:

Podswietlenie max
Kontrast 75%
Barwa 60%
Ostrość 75%
Redukcja szumów on
Temp Kolorów: neutralne

Dodatkowo Samsung miał oczywiście właczoną funkcję podświetlenia LED

1. Czerń - Samsung bez cienia wątpliwości wyprzedza Sony. Zauważalna różnica
2. Podświetlenie panela Sony zdecydowanie lepsze (aczkolwiek Samsung sprawia wrażenie równomierniej podswietlonego)
3. Kolory i ich głebia ze wskazaniem na Samsunga ale powiekszenie tej wartości na Sony w zasadzie wyrównuje róznice.
4. ostrość obrazu na materiale SD (ale nie z tunera) identyczna
5. płynność ruchu hmmmm i tu mam problem bo ja nie zuwazylem różnic, osoba mi towarzyszaca twierdziła że panel SOny jest bardziej smooth. Pewnie na materiale HD byłoby to lepiej widoczne.

Tyle jezeli komus mogłem pomóc. Pytanie czy panele Samsunga znajdujace sie w sklepach pozbawione zostaly juz podnoszonych przez uzytkownikow wad serii z sierpnia czy poprostu jakosc materialu nie pozwolila wychwycic problemu.

Dawidowski1000 Powiedz jak poruwnywales Z4500 do swojego ty masz z tego co pamietam 46X4500 to nie wydawalo ci sie ze Z4500 ma taki obraz nieostry itp poruwnywales na materiale HD w czym X4500 ma przewage chodzi mi oczywiscie o jakosc obrazu nie wyposarzenia

Zgadza się, ja mam 46X4500. Telewizorki były wybierane do sypialni mojego szwagra. Miejscowy sklep (ME) przywiózł trzy egzemplarze z wystawy wymienione wyżej i trwały małe testy, który wybrać do sypialni. Wybór padł na X, choć w 40 calach osobiście wybrałbym Z, brak LED'ów w 40" to dla mnie wada, ale nie ja za to płaciłem
Kontrast był lepszy na X ale na wyłączonym syganale matryca była lepiej podświetlona na Z, Porównania odbywały jeszcze na N (Discovery HD MTV HD i TVP1,2. TVN)
Na ustawieniach Motionflow: Standard na Zetce obraz był bardziej smooth, czyli lekko tracił na ostrości, ale płynność najlepsza z całej trójki.
Różnica w płynności między Z a X jest naprawdę bardzo mała. Szwagier nie widział różnicy w płynności pomiędzy Z a X, ale akurat mu się nie dziwię bo nie jest takim popaprańcem jak ja jeżeli chodzi o te rzeczy. Wybrał X, obraz, kontrast, czerń, kolory....

A mnie w końcu udało się porównać 46Z4500 z Samsungiem 46A956 (i to side by side aczkolwiek w sklepie) który mimo , że LEd jest tańszy od Sony.
Według mnie i naocznych swiadków konkluzja jest następująca:

Przy ustawieniach obu paneli:

Podswietlenie max
Kontrast 75%
Barwa 60%
Ostrość 75%
Redukcja szumów on
Temp Kolorów: neutralne

Dodatkowo Samsung miał oczywiście właczoną funkcję podświetlenia LED

1. Czerń - Samsung bez cienia wątpliwości wyprzedza Sony. Zauważalna różnica
2. Podświetlenie panela Sony zdecydowanie lepsze (aczkolwiek Samsung sprawia wrażenie równomierniej podswietlonego)
3. Kolory i ich głebia ze wskazaniem na Samsunga ale powiekszenie tej wartości na Sony w zasadzie wyrównuje róznice.
4. ostrość obrazu na materiale SD (ale nie z tunera) identyczna
5. płynność ruchu hmmmm i tu mam problem bo ja nie zuwazylem różnic, osoba mi towarzyszaca twierdziła że panel SOny jest bardziej smooth. Pewnie na materiale HD byłoby to lepiej widoczne.

Tyle jezeli komus mogłem pomóc. Pytanie czy panele Samsunga znajdujace sie w sklepach pozbawione zostaly juz podnoszonych przez uzytkownikow wad serii z sierpnia czy poprostu jakosc materialu nie pozwolila wychwycic problemu.

Przedewszytskim wyłącz redukcję szumów w Z ! Ten ulepszacz obrazu działa wręcz odwrotnie. Sprawdź na wyłączonym i daj znać
Czy sony z dekoderem mpeg4 jest kompatybilny wstecz, tj czy lapie tzw freeview w mpeg2?
No dokladnie ja dzis dokladnie sprawdzilem 46Z4500 trzeba wylaczyc redukcje szumow to jak jest wlaczone i to na maxa to obraz jest mniej ostry mniej szczegulowy jeszce raz sie pobawilem konkretnie ustawieniami obok stal 46A956 ustawilem pod siebie i powiem ze jak i Samsung i Sony gral super w HD w Samsungu czern napewno lepsza.Obecne samsungi nie maja juz zadnych wad mialy pierwsze egzemplarze sierpien 2008 teraz wszystko juz jest prawidlowo ja mam produkcje wszystkich seri A786 i A956 11.2008.

Motionflow: na min

Sony pojechal gruba z cenami a w jakosci nie ma przepasci.

PS

Samsunga da sie naprawde ustawic tylko trzeba troche posiedziec nad nim.
Witam wszystkich!
Jestem również szczęśliwym posiadaczem Sony 46Z4500!
Najpierw długo rozważałem zakup - plazma vs LCD. Co do plazmy - jak już, to tylko Kuro! Cena jednak sporo wyższa (w odniesieniu do modelu LX5090H)
+ podstawa + głośniki... Do ostatniej fazy wyboru przeszły 2 modele LCD: Samsung 9 46 cali i Sony Z4500.
Samsunga miałem nawet zamówionego, ale ciągłe przesuwanie terminów dostaw zdeterminowało mnie do dalszego szukania i ostatecznie do zmiany decyzji na Sonego. Nie jestem żadnym znawcą tematu, ale jestem za to dość wybrednym konsumentem i uważnym obserwatorem. Postanowiłem zatem podzielić się kilkoma uwagami, które (być może) komuś coś podpowiedzą.
Sygnał SD na analogu dość kiepski - trochę byłem zawiedziony (bez katastrofy, ale jednak myślałem, że będzie ciut lepiej). Po 3 dniach podłączyłem n-kę (współpraca z dekoderem HD białym po HDMI bez problemu). SD z satelity są wyraźnie lepsze, niektóre bardzo dobre! No, a sygnał HD jest rewelacyjny! Wiem, że nie odkrywam Ameryki, ale niech mój głos również potwierdza opinię innych. Jestem wciąż bardzo zadowolony - wręcz takiego sygnału się nie spodziewałem! Pościągałem sobie wcześniej próbki plików HD na kompa i po podłączeniu TV z kompem po HDMI (apropos nie ma z tym żadnych problemów), a odbiór kanałów HD z nki, to właściwe to samo - obraz jest tak samo świetny. Nawet wczoraj stwierdziłem, że niepotrzebnie ściągałem te pliki skoro teraz obraz HD z n-ki jest taki, jak te testowe próbki HD!
Żeby nie było tak całkiem słodko - kąty! Siedzę przy kompie i zerkam na TV pod kątem ok 30 stopni (w odniesieniu do prostopadłości) i kolory są wyraźnie wyprane. Wiem, że jest to cecha LCD, ale jednak TV za 7500 pln mógłby te kąty mieć trochę lepsze.

Generalnie TV jest bardzo dobry! Czerń bardzo dobra, wręcz super (jak na LCD), równomierne podświetlenie matrycy, płynność bardzo dobra.
Być może Samsung 9 generacji zagrałby równie dobrze, a może i lepiej, ale ja i tak jestem bardzo zadowolony ze swojego TV.

Czytając te wasze posty panowie, w których tak bardzo zachwycacie się nowymi technologiami przyszła mi do głowy taka refleksja.
Czy oglądając film na panelu 200Hz , w którym to 1 oryginalna klatka wyświetlana jest na przemian z 7 sztucznie wygenerowanymi, jestem w stanie jeszcze w ogóle zauważyć właśnie te oryginalne? Innymi słowy, czy obejrzę ten film, który nakręcił reżyser, czy też jakiś sztucznie wygenerowany obraz, coś a'la animacja komputerowa? Przecież oryginalny obraz zajmuje zaledwie 12,5% czasu z tego co zobaczę na ekranie.
Jeszcze inaczej. Czy obejrzę to co chciał mi pokazać reżyser, czy też obraz, który powinienem obejrzeć zdaniem firmy produkującej panele LCD.
Ładne są przysłowiowe jelenie na rykowisku, ale czy piękne?

pozdr...

Czytając te wasze posty panowie, w których tak bardzo zachwycacie się nowymi technologiami przyszła mi do głowy taka refleksja.
Czy oglądając film na panelu 200Hz , w którym to 1 oryginalna klatka wyświetlana jest na przemian z 7 sztucznie wygenerowanymi, jestem w stanie jeszcze w ogóle zauważyć właśnie te oryginalne? Innymi słowy, czy obejrzę ten film, który nakręcił reżyser, czy też jakiś sztucznie wygenerowany obraz, coś a'la animacja komputerowa? Przecież oryginalny obraz zajmuje zaledwie 12,5% czasu z tego co zobaczę na ekranie.
Jeszcze inaczej. Czy obejrzę to co chciał mi pokazać reżyser, czy też obraz, który powinienem obejrzeć zdaniem firmy produkującej panele LCD.
Ładne są przysłowiowe jelenie na rykowisku, ale czy piękne?

pozdr...

Witam

Obraz który oglądasz, a zwłaszcza filmy na płytach Blu-ray jest poprostu ultra płynny bez judderu (czyt. skaczący obraz jak wytresowana żaba)
Nie ma w tym nic sztucznego, a wręcz przeciwnie.

Pozdrawiam

Czy ten tv (a moze ogolnie cala seria 4500) nadaje sie do sygnalu SD ?
W tescie Gmeru zapodal kilka zdjec z sd tvnu.
Czy sony nie ma wcale formatowania. Te obrazy na zdjeciach sa po prostu tragicznie znieksztalcone .
Jesli nie mozna uzyskac nic lepszego, to te sony jest tylko i wylacznie do HD.
Czy mam racje ?
Ma formatowanie jak właściwie każdy TV na rynku.... ale tutaj akurat powinno się zrobić formatowanie na dekoderze a nie TV. Na TV ustawiasz pixel w pixel i już. A na nbox czy C+ 4:3.
Wczoraj kupiłem Sony KDL-40Z4500 za 6000zł w RTV-EURO-AGD jest teraz tam Promocja

Testuje go od wczoraj wieczora i jak na moje oko to LCD jest warty tej sumki obraz z Cyfry SD naprawde dobry ocenka moja 7/10
na HD OBRAZ ŻYLETA 10/10 a z BLU REY MASAKRA PIEKNY

Pozdrawiam
DIABLO
Uwaga lama proszę nie bić

Mam takie pytanie przeczytałem już pare rzeczy na tym forum i cały czs mnie to nurtuje czy w dalszym ciągu np jak wyciągnę z pudełka tv muszę je kalibrować
Spodobał mi się ten test sony kdl-40z4500 i nabieram chęci na zakup (po nowym roku koło lutego jak dobrze pójdzie) w wersji 46z4500
i nie wiem czy przez brak kalibracji się nie rozczaruję przesiadam sie z crt

Mam pytanie dodatkowe jeśli nie ten model to jaki lcd czy pdp był by odpowiedni dla lamy

Pozdro
noszę się z zamiarem kupna bardziej LCD (matowy ekran) i ze względu na jakość sd oglądanego z 2,5-3m w zakresie 40-46"
czytając wypowiedzi stwierdziłem że przebija się stwierdzenie że plazama KURO jest super, szukając ceny tej rewelacji (zaPDP-LX5090 niewiele ponad 9000) znalazłem że2-gie miejsce w teście jakiejś niemieckiej witryny zdobył za KURO Telewizor LCD PHILIPS 42PFL9803H/10 Full HD u nas w granicach 8000zł
Typ ekranu: Ekran LCD HD z aktywną matrycą W-UXGA , Wyświetlacz LED Lux
Rozdzielczość [px]: 1920 x 1080
Jasność [cd/m2]: 500
Kontrast: 2000000:1
Czas reakcji matrycy [ms]: 2
Funkcje poprawy obrazu: Technologia Perfect Pixel HD Engine , Technologia Perfect Natural Motion , Technologia Perfect Contrast , Technologia Perfect Colors , Wyświetlacz Wide Color Gamut , Tryb filmowy 3/2 ? 2/2 pull down , Filtr grzebieniowy 3D , Active Control z czujnikiem oświetlenia , Ekran Clear LCD 100 Hz , Eliminacja poszarpanych linii , wybieranie kolejnoliniowe , Rozdzielczość obrazu 1080p 24/25/30 Hz , Rozdzielczość obrazu 1080p 50/60 Hz , Selektywne przyciemnianie podświetlenia LED , Segmentowane podświetlenie diodami LED

Mam pytanie do Gmeru jak się ma ten panel do sony tośki ZF , czu samsunga9
Czy 40z4500 ma system polepszania obrazu DRC i czy jest to istotna funkcja?

pozdrawiam janus

Ma formatowanie jak właściwie każdy TV na rynku.... ale tutaj akurat powinno się zrobić formatowanie na dekoderze a nie TV. Na TV ustawiasz pixel w pixel i już. A na nbox czy C+ 4:3.

To co widze na zdjeciu to chyba nie jest pixel w pixel ale beznadziejne rozciagniecie obrazu 4:3 na powierzchnie 16:9 .
Pewnie sie nie rozumiemy. Dlatego opisze to dokladniej.

Moj odbiornik sat (SD) mam ustawiony trwale na podawanie sygnalu 16:9 na odbiornik tv 16:9 philips 100Hz (staruszek 8io letni).
W zaleznosci od kanalu sat sa rozne rozdzielczosci i proporcje. Do tego dochodza setki nagran z niego samego i sciagniete z inetu.
TV posiada tryb dostosowywania sie obrazu . Porafi w online dopasowac przychodzacy format obrazu jak najbardziej optymalnie do powierzchni ekranu 16:9 .
Wliczajac w to detekcje czarnych pasow zarowno pionowych jak i poziomych.
(Oprocz tego ma tez tryby zafixowane.)

Czy ten tv ma to samo, czy tez potrafi pokazac 4:3 tylko tak beznadziejnie jak prezentuje to sie w pierwszym poscie tego watku ?
Witam.
W moim mieście Koszalin jest już Z4500 w MM i sieci sklepów Avans. w MM drogo!!! 40" 7.500zł, 46" 10.500 -powariowali?, w sklepie Avans za
za 40" wołają 7.200 po krótkiej negocjacji 6.700 to już coś, 46" 8.999 i też można spokojnie urwać ze 300zł - to tak dla informacji co, gdzie i za ile.
W MM mają podły sygnał i nawet film z BR miał odbicia w różnych kolorach i tam Sony Z4500 (40") nie bardzo się wyróżniał wśród Samsungów 7,8,9.
Natomiast dziś byłem w sklepie Avans i tam Z4500(46") świetnie świecił.Wisiał także wśród Samsungów 6,7,8. Podany sygnał to nowe demo reklamowe Samsunga przedstawiające wszystkie serie tej marki. Jakość sygnału bardzo dobra i tu Sony jest lepszy,świetny obraz ,ostrość i płynność, bardzo dobra czerń.Od Samsungów wyróżniał się lepszą ostrością i szczegółowością ,nie wiele ,ale zauważalnie(to moje subiektywne zdanie)
Samsungi też świeciły pięknie ,ale moim zdanie Sony jest lepszy.
Pozdro.

Ja swojego 46z4500 kupowałam tu: http://www.video-top.pl/produkt,793,KDL-46...d%20Gratis.html

Cena świetna, obsługa jeszcze lepsza, transport kurierem UPS. Wszystko bez problemu. Z czystym sumieniem mogę go polecić. Ten sklep nalezy do Centrum Sony w Lublinie. Natomiast w stacjonarnych CS ten model jest teraz w promocji razem z BD-S350 za 8799. Ale i tak bardziej się opłaca kupic osobno...
W Centrum Sony w Warszawie ( dzwoniłem dzisiaj do sklepu na ul. KEN ) mają jakąś promocję na te tv. 52 Z 4500 kosztuje obecnie u nich 10300 zł.
Witam.Wlasnie dzis zakupilem 46Z4500.Czy ktos z szanownych forumowiczow moglby podzielic sie ustawieniami w/w lcd.Chodzi mi o ustawienia typu kontrast,barwa,ostrosc,redukcja szumow itd... z gory dziekuje :)Dodam ze lcd wspolpracuje z nką
W teście tego tv Gmeru podał ustawienia.

PS. Prośba o usunięcie 2 powyższych moich postów- coś mi się z klawiaturą porobiło
Nosiłem się z zamiarem kupna modelu 40w4500 lub 40z4500. Ostatecznie zakupiłem wczoraj w salonie Sony 40v4000 za 2999 pln i jestem zachwycony Po długim namyśle, lekturze i oglądach wielokrotnych doszedłem do wniosku, że płacenie 6k za z4500 zamiast 3k za v4000 to dla mnie nadmierna strata kasy. Cena nie usprawiedliwia różnicy w jakości.

Na pewno fajnie by było mieć chociaż te 100Hz do oglądania meczów - to jest minus v4000. Poza tym - same rewelacje. Czerń bardzo dobra, kolorki super (po 2 godzinach oglądania nie zauważyłem różnic w kolorach między panelami 8-bit i 10-bit w salonie Sony - co mi z uporem maniaka starał się wcisnąć sprzedawca, że różnica jest ogromna - może należę do tych szczęściarzy co tego nie widzą , generalnie świetnie wydane 3k. Zaoszczędzone 3k można wydać na masę innych równie fajnych rzeczy

Jeśli ktoś naprawdę nie musi mieć 200Hz, podświetlanego pilota i paru tam jeszcze rzeczy to polecam dokładne pooglądanie samemu telewizorów i zaoszczędzenie kasy tam gdzie można. Udanych zakupów

PS. "Doradztwo" w sklepie Sony (przynajmniej w Łodzi) po 4 wizytach oceniam gorzej niż "żenująco". Zero rozeznania, doświadczenia itd - gadanie wyuczonych formułek z broszurek reklamowych + masa błędów.
Podlaczylem wczoraj 46Z4500,ustawilem obraz wedlug testu Gmeru.Dla mnie obraz jest ok,chociaz tego lcd kupili moi rodzice.Ja wole moje kuro 508XD.Mam tylko problem nie mam dzwieku z nki,jest tylko szum.Czy ktos moglby mi pomoc? Nka jest podlaczona za pomoca hdmi
Hmmm,sami znawcy a nikt nie potrafi pomóc.Z normalnej anteny siatkowej dzwięk jest.Natomiast z nki podlaczonej do Z po hdmi nie ma,mimo ze podlaczylem inny kabel hdmi.W Nce przestawialem dolby digital na TAK/NIE i nic nie daje

Podlaczylem wczoraj 46Z4500,ustawilem obraz wedlug testu Gmeru.Dla mnie obraz jest ok,chociaz tego lcd kupili moi rodzice.Ja wole moje kuro 508XD.Mam tylko problem nie mam dzwieku z nki,jest tylko szum.Czy ktos moglby mi pomoc? Nka jest podlaczona za pomoca hdmi

Zaznacz wyłączenie (NIE) dla dźwięku cyfrowego.
I będzie OK.
Jeżeli to nie pomoże to podłącz audio do TV dodatkowym kablem analogowym i skonfiguruj razem z odpowiednim wejściem HDMI.

Pozdro


Hmmm,sami znawcy a nikt nie potrafi pomóc.Z normalnej anteny siatkowej dzwięk jest.Natomiast z nki podlaczonej do Z po hdmi nie ma,mimo ze podlaczylem inny kabel hdmi.W Nce przestawialem dolby digital na TAK/NIE i nic nie daje

Wszyscy obżarci i maja zgagę po świętach .

Pozdro

Bede musial tak zrobic ,zeby puscic dodatkowy kabel,ale to dopiero jutro bo nie mam zadnego.ale wkurza mnie ze po hdmi nie dziala.Dac tyle kasy za sprzet i zeby jeszcze kombinowac z dzwiekiem
Reasumując wszystki swoje wypowiedzi stwierdzam ze.. Kupilen 46Z4500 dla rodziców,którzy od 20 lat mają tylko tv sony i o innych markach nawet nie chcą slyszeć.Denerwuja mnie 2 rzeczy w tym lcd; 1 to brak dzwieku po hdmi ,ale z tym pewnie sobie poradze;2 rzecz to ta rozmazana mozaika na ciemniejszych kolrach(nawet na niektórych obrazach HD) Moze ktoś poradzi czy trzeba wlaczyć jakąś funkcje lub wyłączyć.Oglądałem go dziś caly dzień i moge stwierdzić jedno ze nigdy bym sie nie zamienił na swoje Kuro 508XD.Kupowalem swoje kuro 15 miesiecy temu i myslalem ze od tego czasu najnowszy Sony lcd poradzi sobie z moim Kuro,a nawet go przewyzszy,ale niestety pomylilem sie.
Jesteś przyzwyczajony do plazmy a to też swoje robi... wiem to po sobie. Patrząc na LCD mam teraz dziwne uczucie ; )


Bede musial tak zrobic ,zeby puscic dodatkowy kabel,ale to dopiero jutro bo nie mam zadnego.ale wkurza mnie ze po hdmi nie dziala.Dac tyle kasy za sprzet i zeby jeszcze kombinowac z dzwiekiem

A w tryb DVI nie przełączyłeś boxa? Dziwne bo ja miałem Z4500 prawie miesiąc i z recorderem było wszystko ok po HDMI! Sprawdzone więc.... o co chodzi?
Witam,ja mam nboxa ,a nie recorder.W nboxie nie ma zadnego ustawienia audio ,oprocz dolby digital;Tak lub Nie.Zmienilem tez kabel hdmi(fakt ze na tej samej firmy,ale duzo drozszy).Nie wiem co moge jeszcze zrobic.Moze w Z 4500 jest jakies ustawienie ze pod HDMI trzeba przypisac dzwiek audio?
Zrób twardy reset boxa (RES + EPG + strzałka w prawo) a potem jeszcze przytrzymaj przycisk RES z 5s i przełącz na DVI potem znowu na HDMI.

Sorry za offtop.
Witam
Jesli ustawie w nrecorderze dolby digital tak, to nadal brak dzwieku tylko na kanalach hd ( a nie wszystko puszczam przez ampli. , ) i wkurza czeste wchodzenie w menu nrecorder'a i zmienianie DD tak lub nie.Wadą jest brak wejscia audio analog przy HDMI w Sony serii Z jak bylo w serii 10V Gmeru poradz co robic
daremny ten telewizor.Jednak Panasonic najlepiej potrafi zrobic kolory.

daremny ten telewizor.Jednak Panasonic najlepiej potrafi zrobic kolory.

Powiedział co wiedział......

Dzisiaj jestem sobie w RTV&AGD, patrzę, a tam wielka dostawa SONY! Od razu poprosiłem sprzedawcę o pilot i odtwarzacz BD. Na ustawieniach fabrycznych nie było wodotrysków, ale jak pobawić się z pilotem, miodzio. MotionFlow kopie d*pe Teraz nie mam złudzeń jaki TV wybrać, wprost poezja, gdy to zobaczyłem

Pozdro i następnym razem bardziej rozwijaj myśli Meduza, a nie...telewizor gupi bo Panasonic jest lepszy.

Ja oglądałem ten LCD w MM, wersja 46". Jak dla mnie to obecnie czołówka LCD. 200 Hz faktycznie poprawia obraz. Kolory sa wg. mnie bardzo dobre, dobra czerń, dobre skalowanie SD. I tak jak napisał Gmeru w teście ten Motionflow 200 Hz trzeba ustawić na "standart" bo jak na maksa, to faktycznie robi się trochę brazylijska telenowela. Ja tam nie widziałem wad w tym LCD - nawet kąty są O.K.
Mam jeszcze 1 pytanko, co rozumiecie poprzez efekt telenoweli brazylijskiej? Kiedy widziałem ten TV i ustawiłem 200Hz na maks widziałem, że obraz zrobił się bardziej stateczny, nie widziałem jakiś efektów ubocznych (może moje niedopatrzenie?), dlatego tutaj pytanie co przez to stwierdzenie rozumiecie?
Pozdro
Widziałeś mode na sukces? Chyba rozumiesz jak wygląda tam obraz. Jakbyś teatr oglądał w TVP1. O to chodzi. Robi się na maksymalnym trybie 100Hz (200Hz) w wielu telewizorach. Ale jak można regulować to nie ma to znaczenia. Dajemy na mniej i jest ok.
No dobra, ale chodzi o to, że nie można dostrzec ruchu kamery(Teatr Telewizji)? Czy po prostu obraz jest rozmazany i totalny brak szczegółów (MnS)?

Czy obie opcje na raz?
Nie widzisz różnicy między obrazem Teatr telewizji a filmem 35mm ? Nie wiem jak można to inaczej wytłumaczyć. Film ma być filmem a nie czymś co wygląda jakby było właśnie kręcone z ręki ; )
Aaa rozumiem, dzięki
No chyba jednak masz racje, jak widziałem tego Ma MotionFlow, to jednak strata jakości była, thx!
Ja go mialem i zamienilem na Panasonic.Obraz dobry do disnaylandu albo na laptopy.200 hz niezauwazalne.Moze w BR.Hue hue Sony umarlo razem z mercedesem.
czy jak podlacze Sony 46Z4500 po hdmi to wszytko bedzie gralo czy jak w przypadku sharpa 46xl2e bedzie klapa

dzieki

Z czym podłączysz? Jak z nką,c +, CPHD, czy BD czy konsolą to tak, będzie grało. Sprawdzałem.
Witam wszystkich,

po kilkumiesięcznym biernym uczestnictwie w forum jestem bardzo blisko podjęcia decyzji o zakupie TV. Pozostaje oczywiście kilka wątpliwości.

1. Z uwagi na odległość od TV (2,7m - dokładnie od linii oczu do frontu matrycy, z bocznych foteli nawet troszeczkę mniej + kąt) rozważam 40 i 46 cali z pośród modeli z4500 i w4500 (w przypadku 40' wchodzi w grę jeszcze x4500). O sygnał HD nie mam obawy na 46 (PS3, BD, SAT HD), o tyle nie wiem co mam myśleć o SD (sygnał z dekodera HD lokalnej kablówki - Inea, po łączu HDMI lub scart, niestety lista kanałów HD to zaledwie kilka...). Tośka odpadła ze względu na "serwis". W sklepie w centrum sony w Poznaniu nie ma możliwości podłączenia sygnału innego niż BD...w marketach zwykła antena z ósmego rozdzielacza... Prosiłbym o opinie od osób posiadających podobną konfigurację. Obawiam się o komfort i zdrowie oczu rodziny i swoje...

2. Czy jest jakakolwiek różnica w skalowaniu SD między modelami serii W4500 i Z4500 (x4500)?

3. Czy wiadomo coś więcej na temat występowania cloudingu w modelach serii Z4500 ? Czy problem został zażegnany wraz z modelami serii W4500...?

Póki co przychylam się do serii Z więc tutaj umieszczam pytanie. Z góry dziękuję za pomoc.


1. Z uwagi na odległość od TV (2,7m - dokładnie od linii oczu do frontu matrycy, z bocznych foteli nawet troszeczkę mniej + kąt) rozważam 40 i 46 cali z pośród modeli z4500 i w4500 (w przypadku 40' wchodzi w grę jeszcze x4500). O sygnał HD nie mam obawy na 46 (PS3, BD, SAT HD), o tyle nie wiem co mam myśleć o SD (sygnał z dekodera HD lokalnej kablówki - Inea, po łączu HDMI lub scart, niestety lista kanałów HD to zaledwie kilka...). Tośka odpadła ze względu na "serwis". W sklepie w centrum sony w Poznaniu nie ma możliwości podłączenia sygnału innego niż BD...w marketach zwykła antena z ósmego rozdzielacza... Prosiłbym o opinie od osób posiadających podobną konfigurację. Obawiam się o komfort i zdrowie oczu rodziny i swoje...

2. Czy jest jakakolwiek różnica w skalowaniu SD między modelami serii W4500 i Z4500 (x4500)?

3. Czy wiadomo coś więcej na temat występowania cloudingu w modelach serii Z4500 ? Czy problem został zażegnany wraz z modelami serii W4500...?

Póki co przychylam się do serii Z więc tutaj umieszczam pytanie. Z góry dziękuję za pomoc.

Witam

Miałem podobny dylemat co do wielkości.
1.Osobiście siedzę od TV Sony 46X4500 w odległości 2,6m w linii prostej. Jest idealnie i nie zamieniłbym go na mniejszy. Śmiało możesz atakować 46 cali !
2. Różnica w skalowaniu występuje na poczet serii X4500
3. Clouding występuje również w serii Z4500. Pamiętaj im panel jest większy tym większe ryzyko cloudingu. Reguły niema jest raczej loteria, ale takiej fali cloudingu jak w serii W4500 nie słyszałem.
4 . Jak masz kasę bierz serię 46X4500, jeżeli masz trochę mniej kasy np. na serię W to warto dopłacić 1000 zł do serii Z . Ja bym tak zrobił (Choć kiedyś uważałem trochę inaczej)

Pozdro
czy jak podlacze Sony 46Z4500 po hdmi z BOSE lifestyle 38 to wszytko bedzie gralo czy jak w przypadku sharpa 46xl2e bedzie klapa

Witam

Miałem podobny dylemat co do wielkości.
1.Osobiście siedzę od TV Sony 46X4500 w odległości 2,6m w linii prostej. Jest idealnie i nie zamieniłbym go na mniejszy. Śmiało możesz atakować 46 cali !
2. Różnica w skalowaniu występuje na poczet serii X4500
3. Clouding występuje również w serii Z4500. Pamiętaj im panel jest większy tym większe ryzyko cloudingu. Reguły niema jest raczej loteria, ale takiej fali cloudingu jak w serii W4500 nie słyszałem.
4 . Jak masz kasę bierz serię 46X4500, jeżeli masz trochę mniej kasy np. na serię W to warto dopłacić 1000 zł do serii Z . Ja bym tak zrobił.

Pozdro

Wielkie dzięki. Taki mam właśnie plan. 46X4500 niestety poza zasięgiem kieszeni wiec pewnie 'Z'. co do 46'/40' mam zgrzyt z żoną
kupuj 46 mam do niej z 2,5 m (z4500) i jak ogladam filmy jest ok
46 z 2,5 metra haha jestes emerytem i masz -7 dioptrii?
No akurat 46" to w sam raz na 2,5-3m.
nooo pixele bardziej widac i typowa dla sony ziarnistosc w hd
No to gratuluje podejścia.
no dziekuje.Ty pewnie kupiles Tv zeby ogladac blue ray bo tam nie widac pixeli jak na wielu stacjach SD ( ile mamy Hd).Nie widze sensu wykladania tylu pieniedzy na telewizor ktory sprawuje sie jedynie przy dobrym sygnale HD
Tak, ja kupiłem sobie telewizor do BluE raya. Pisze się Blu-ray. Myślę, że czas skończyć temat nie na temat. Jak są jeszcze jakieś pytania to proszę na moje PM i tylko na PM albo odsyłam też do tabeli odległości http://hdtvpolska.com/index.php?showtopic=785 i zamykam ten offtop. Rozmowę można kontynuować tam.
Meduza88, kup sobie 32" i oglądaj z 10m, zakup też lornetkę.
200 hz to marketing....jak smuzylo tak smuzy....niech zrobia szybsza matryce a nie nadal 8ms porazka
Jakie odświeżanie?


200 hz to marketing....jak smuzylo tak smuzy....niech zrobia szybsza matryce a nie nadal 8ms porazka

Hahahahahaha xD!

Tym, to mnie przyjacielu wierutnie rozbawiłeś.
8 ms? Pewnie przyzwyczaiłeś się do marketingowego 2 ms i najeżdżasz na SONY, że złą serię telewizorów wypuszcza . Różne rzeczy słyszałem, ale to,że 8 ms smuży? Chyba nawet oczy Szanownego Gmeru nie są tak szybkie, żeby coś takiego zobaczyć [joke]

Poprzyj swoje argumenty , ja z z'etką do czynienia mam bardzo często i żadnego smużenia nawet na Eurosporcie nie zauważyłem
Nawet nie chciało mi się tego komentować o_o
Ja mogę tylko powiedzieć o obrazie SD, bo 3 razy oglądałem ten LCD 46" w MM ( W-wa, ul. Ostrobramska ) i moim zdaniem jak na LCD ma więcej niż dobry obraz.
Czerń dobra, nawet pod kątem ( nie wiem jak w pomieszczeniu zaciemnionym ), kolory jak dla mnie też O.K. No i dobrze zaprojektowany, podświetlany pilot.
Sony ma dobra czern z boku jak sie go wylaczy

Sony ma dobra czern z boku jak sie go wylaczy

meduza88 zlituj się nad sobą! Dlaczego wypisujesz takie wierutne bzdury i powielasz je na forach? Masz jakiś szczególny powód, czy poprostu nie lubisz Sony?

Pozdro
Jakie bzdury?Nie lubie bo sie juz dwa razy zawiodlem na tych fajansach.Raz dvd recorder i pozniej telewizor.Trzeba byc napawde slepym zeby nie zauwazyc ze to dziadowskie i przereklamowane telewizory.

zanotowane.pl

doc.pisz.pl

pdf.pisz.pl

docucrime.xlx.pl